abcabc

et oui.

Le pollueur c'est nous !

M. Riplay

dénigrer son interlocuteur n'est pas très correct.

Et loin des préjugés, le problème c'est toi c'est moi c'est nous. les camions que tu veux arrêter peut être qu'ils ont transporté ton portable la tablette sur laquelle tu écris. ta machine à laver. on se doute aussi que tu es sur ce forum car tu n'as pas de véhicule et que tu te contentes de 10m2 pour vivre. que tu ne manges pas de viande

la pollution c'est que les camions les multinationales les complotistes et les élus comme ça ce n'est pas soi.

C'est incroyable, je vous montre l'ineptie de ces chiffres de morts/an qui ne veulent rien dire. Je montre aussi que si c'était vrai et comme la pollution atmosphérique a beaucoup diminué alors il y a 30-40 ans il y aurait eu des millions de morts en France. Et maintenant le chiffre de mort/an vient de doubler.

C'est le concours du chiffre le plus élevé ?

Et à nouveau la pollution due au transport routier est négligeable dans la vallée de l'ARVE, pouvez vous prendre cela en compte ?

En ce qui concerne le Glyphosate, autant ne pas démarrer les échanges et ce serait hors sujet

S'il faut arrêter toutes les activités qui provoquent 1000 morts ou plus par an, pensez à vos propres véhicules et aux accidents du travail pour pouvoir consommer.

Mais tant que ce que l'on consomme ne pollue pas près de nous et tue des gens qui sont loin dormons sur nos 2 oreilles.

Le sujet parle des particules fines.

Peut on se limiter à elles ?

Avez-vous lu les références de mon post précédent ?

La circulation totale est au pire responsable de 15% de ces particules.

Sur le sujet si moratoire il doit y avoir c'est d'arrêter de se chauffer dans la vallée de l'ARVE

J'ai aussi compris qu'en plus des camions c'est de la faute des responsables politiques mais pas l'individu.

@Fifi

En hiver,

Si tu arrêtais les camions totalement tu gagnerais quelques % de particules fines PM10 (aujourd'hui on s'intéresse aussi aux PM2,5)

Si tu arrêtais en plus tous les VL tu gagnerais au total et au pire 10% (si PM 2,5, il faut ajouter 50% à ce total soit 15%)

Si tu arrêtais tous les chauffages tu gagnerais au total 80%

C'est sûr que la solution est d'accuser les camions

Non, la pollution dans la vallée de l'Arve est principalement due aux habitants de cette vallée par la circulation pendulaire et surtout son mode de chauffage.

Il faut le dire ce sont les habitants de la vallée de l'Arve qui polluent leur vallée et pas les véhicules

C'est aux habitants de la vallée de l'Arve de prendre conscience de leur mode de vie et de la changer.

http://www.haute-savoie.gouv.fr/content/download/22569/138520/file/travaux-scientifiques-pollution-vallee-Arve.pdf

Nota : de manière générale, les camions sont peu contributeurs de la pollution PM10 et la circulation automobile n'est pas la plus importante :

En cas de pic de pollution il faut surtout ne pas se chauffer, arrêter l'agriculture et les centrales au charbon, mais ça ça ennuierais les bobos et incultes.

https://www.airparif.asso.fr/etat-air/air-et-climat-bilan-emissions

Ces chiffres datent de 2012, la pollution PM due à la circulation a bien diminué grâce aux nouvelles normes et au remplacement du parc automobile. Je n'ai pas trouvé plus récent.

Malheureusement la science n'est plus écoutée et les politiques mettent en places des actions démesurées par rapport à ce qu'il faudrait faire.

Par exemple, lisez cet article qui est un nin sens scientifique sur le mesures demandées pour limiter les PM en vallée de l'Arve :

http://www.lemessager.fr/faucigny/pollution-les-acteurs-de-la-vallee-de-l-arve-ia933b937n200246

EDIFIANT!

BOUTONS DONC LES DIESEL DE FRANCE, INTERDISONS LEUR LA VIGNETTE CRIT1 (ce qui est totalement injustifié)

on ne gagnera rien sur les polluants, comparez essence/diesel et on perdra sur le CO2

https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d%27%C3%A9mission

Notez bien que les moteurs essences rejettent autant de particules PM que les diesel...

C'est vrai que la triche ne se ferait que sur le diesel

et on finit par critiquer le thermomètre sans fondement scientifique pour continuer à dire n'importe quoi.

Autre exemple : 48000 morts en France par an à cause de la pollution atmosphérique (soit 7 %)=

Chiffre qui ne veut ruien dire. Comme les émetteurs de ce type d'information commencent à comprendre que cela ne veut rien dire, on entend maintenant que l'on perd 6 mois de vie à cause de la pollution atmosphérique.

quand on sait que les polluants diminuent régulièrement et drastiquement pour certains :

https://sciencepop.fr/2018/03/26/qualite-air-pollution/

il devait y avoir 500 000 morts à cause de la pollution atmosphérique dans les années 70-80-90

La model 3 long range sera à 60 000 euros, noir obligatoire, l'entrée de gamme toujours en noir exclusivement, quand il sera disponible, à un peu moins de 50 000.

On sera très loin des 35 000 $

Le e-niro, par exemple, on le trouve à 33 000 euros.

Enfin, la transition sera surtout douloureuse pour les clients, financièrement.

Arrêtez de râler

Ca répond déjà à une problématique ville.

Espérons que cela continue pour répondre aux autres.

Donc étude absolument pas scientifique : sources disparates, inégalité de l'information, témoignages qui ne sont pas un sondage, recoupements maisons. Conclusions écrites à l'avance. Mais bon tous les jours il y a pire sur des sujets bien plus importants.

Il y a quelques années une étude avait été faite à partir du contrôle technique et avec des conclusions sans regarder la sociologie et le revenu et donc l'attention prêtée a l'entretien des véhicules.

@le provincial

Une appli bien développée sait se prémunir d'un dialogue ne respectant pas les normes. Sinon c'est une porte ouverte au hack. Tu es salarié PSA ?

@le templier.

sur quelles données sont basés les classements ?

je n'ai pas l'automobile magasine pour vérifier.

@le provincial

une appli correcte doit se protéger des bogues des autres surtout diffusée à des millions d'exemplaires.

et si le tel exotique arrive en plus a conduire la voiture c'est de sa faute ?

on ne pleut opposer un tel argument.

Effectivement, oubli de la GS où ils ont transposé leurs innovations dans une voiture très accessible.

Ce qui est bien : le retour de la DS et de la SM dans l'histoire de Citroën

Par contre l'anglais quelle horreur !

Comparer la technologie et le moteur du cactus à ceux de la BX et l'ID19 me semble exagéré.

Concernant la confiance en la technologie c'est tous les jours que nous avons confiance. Sauf à être un hyper spécialiste les automatismes réagissent bien avant la détection humaine.

Moi, j'aurais aimé qu'elle ait un starter et une manivelle.

Un autoradio AM à bouton mécanique voir un radio cassette autoreverse

les lève vitres à manivelle, la clé pour ouvrir/fermer les portes

UNe chaine de distribution et un carbu double corps.

Les voitures modernes indiquent quand il faut changer de vitesse ou alors elles le font toutes seules

Pour la température d'eau, le capteur existe et un moteur le sait bien avant le conducteur et limite la puissance et le régime moteur.

Ce n'est vraiment pas un problème pour cette nouvelle C4 Cactus.

J'aime bien cette voiture, la plus belle de la gamme actuelle, enfin une voiture qui ne ressemble pas à un half-track

Ce serait pourtant un retour aux sources.

La boite permet (en général) de diminuer la vitesse angulaire de la roue par rapport au moteur et à augmenter du même rapport le couple à la roue par rapport au couple moteur.

Un moteur électrique de traction a un couple indépendant de sa vitesse de rotation et proportionnel à sa commande, y compris à vitesse nulle, ce qui n'est pas le cas d'un moteur thermique.

Si on met une boite à plusieurs rapports, les rapports inférieurs vont permettre d'augmenter le couple à la roue.

Pourquoi parles-tu de "tricher"

quel est l'intérêt déjà de dépasser 130 km/h ?

Et effectivement à grande vitesse l'autonomie va diminuer comme pour un véhicule thermique.

Lire ceci :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Trophée_européen_de_la_voiture_de_l'année

avant de faire des affirmations erronées.

Le futur SUV DS aura donc une suspension active avec mesure anticipatif de l'état de la chaussée. C'est une importante avancée par rapport à la conception jusqu'ici des suspensions Citroën.

Si on laisse de côté le débat hydraulique ou pas pour rester sur ce que l'on attend tous d'une bonne suspension, quelles peuvent être les actionneurs sur la suspension permettant de prendre en compte cette nouvelle information ?

que de nostalgie.

le monde devrait s'arrêter à la conception de véhicule d'il y a 70 ans.

Et papy André doit être dans le bon sens avec la vague finissante des monospaces qui a bien profité à Citroën.

Les clients veulent des SUV et des allemandes, il faut leur en proposer.

Bonjour,

La cylindrée moyenne des moteurs diminue

le nombre moyen de cylindre diminue

Tous les constructeurs le font.

Et ici, quelques nostalgiques veulent du V8 pourquoi pas un V12 ?

C'est vrai qu'ils chantent mais ils sont difficiles à dépolluer. D'ailleurs les constructeurs qui en vendent freinent la diminution imposée des émissions de polluants.

N'entendre que le doux bruit de ces moteurs et oublier les polluants et le CO2 me semble aujourd'hui une attitude heureusement dépassée par les constructeurs.

J'espère donc que cette DS sera équipée de moteurs qui abaissent fortement les émissions de polluants tout en offrant une puissance et un couple suffisant pour une conduite en sécurité pour soi et pour les autres.

et elle ne sera pas électrique.

200 CV pour quoi faire ?