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MIKLJ7

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Tout ce qui a été posté par MIKLJ7

  1. DS (malgré l'expérience de PSA dans le domaine) n'avait pas mis un pied dans l'univers de la compacte depuis l'arrêt de la DS 4 première génération (comme la mienne) provenant de l'ère Citroën en 2018. Le SAV lui reste avant tout celui des concessions Citroën et c'est un peu là que le bat blesse. Malheureusement les premiers clients d'un modèle tout nouveau font office de bêta testeurs. Par pure curiosité j'ai farfouillé Planète pour retrouver si une telle situation s'était produite lors du lancement des 3 modèles DS par Citroën et j'ai rien trouvé de concluant (y'a sûrement eu quelques petits couacs mais sans grande conséquence), alors que la DS5 notamment était ultra populaire ici et très attendue. Bref, DS a encore du boulot à faire pour être une marque premium à tous les niveaux.
  2. Cela dépend comment on voit les choses. Parce qu'une A3 actuelle, certes elle cachera mieux ses polystyrènes derrière le pare choc, mais elle offre des matériaux à l'intérieur qui pour certains sont indignes de son positionnement: plastique dur et piano black entre autres. Là où DS fait le pari du cuir Nappa et de l'alcantara suivant les finitions et les options ce qui est bien plus en phase avec le côté premium qu'elle revendique. A côté chez Mercedes, la Classe A c'est une boite de nuit sur 4 roues avec ses bandeaux de LED à foison dans l'habitacle, ce n'est pas vraiment l'idée que je me fais d'une compacte premium (même si la partie techno reste bien sûr à l'avantage d'Audi, de Mercedes et de BMW). Tout en sachant que les matériaux ne sont pas tous flatteurs non plus... Bref les allemands ils ont l'image qu'ils ont, mais elle s'est bien effritée depuis plus d'une décennie. La preuve en est, Citroën avait réussi à s'imposer sur un segment sur lequel on ne l'attendait pas dès 2009.
  3. En faisant quelques recherches, je suis tombé sur des absorbeurs de chocs d'Audi A8 D4 vendue entre 2010 et 2017 à plus de 100 000€ et on voit clairement que le prix affiché correspond au matériau: du polystyrène. https://www.tarostrade.fr/absorbeur-de-choc-de-pare-choc-avant-302717/po/audi-a8-after-2013-449737?gclid=Cj0KCQjwuMuRBhCJARIsAHXdnqPlfeL5gO-HT4Ar6IL--FSfIgb8lFpGGdpjdVo9vF8bP92Qz3r-rUcaAloREALw_wcB Après ils sont sûrement mieux cachés, la DS 4 II reste une compacte classique de conception.
  4. Je viens de vérifier sur ma DS 4 première génération, et j'ai exactement le même genre de polystyrène mais sûrement mieux caché. La DS5 est également conçue de cette manière. Clairement premium ou non, il y a bien une traverse derrière le pare choc avant pour absorber les chocs mais pour boucher l'interstice entre le pare choc et cette traverse (qui ne prend pas la forme du pare choc), y'a du polystyrène qui est intégré. En somme y'a rien de choquant à première vue, et ça doit être la même chose chez les autres constructeurs.
  5. Concernant les remises, ça ne date pas d’hier. Si on remonte le temps, c’était aussi une consigne de départ chez Citroën: aucune remise effectuée. Il n’y a d’ailleurs depuis jamais eu de politiques de remises officielles, mais que des remises «locales» en fonction des vendeurs et des concessions.
  6. Exactement. Citroën au départ avait insufflé son image pour lancer cette ligne premium avec le succès très mitigé que l'on connait mais qui aurait été sans doute pire si la marque était lancée "seule". Mais y'avait une vraie volonté de montrer que les véhicules étaient bien construits et conçus. Malheureusement Tavares en a décidé ainsi, provoquant une déchéance chez Citroën et un sentiment de gros flou chez DS pris en étau par Peugeot. Pour que DS s'impose, il faut de la volonté et laisser la marque croquer du pognon pour qu'elle puisse s'en donner les moyens. Si c'est juste ajouter un peu de cuir aniline à une voiture généraliste ça ne sert strictement à rien.
  7. Ils sont tout aussi pris au dépourvu que vous, mais déjà s'ils sont présents c'est une bonne chose et ça ne concerne pas tous les Salon DS ou DS Store (qui reste toujours une concession Citroën au fond). Des anecdotes sur des voitures sorties d'usine j'en ai déjà entendu, comme une 208 qui perd une roue sur l'autoroute ou une Fiesta qui arrive avec une batterie 12V HS alors qu'elle est neuve...donc un pot d'échappement pourri ne fait que s'ajouter à la liste Bien sûr il y a une question d'équipementiers. Ce qui faisait défaut à PSA pour ses systèmes multimédias RTx, WipNav, NG4, SMEG et NAC c'est en grande partie de la faute de Magneti Marelli même si tous les exemplaires ne sont pas forcément concernés. Au delà des divers soucis que les premiers proprios de la DS 4 II rencontrent, on est à des années lumière de la philosophie de Citroën lorsque la Ligne DS est sortie: les véhicules sont aujourd'hui conçus en priorité à l'économie pour maintenir une rentabilité élevée: la méthode Tavares.
  8. Stellantis à un train de retard sur la partie technologique c'est un fait, et de surcroit est à l'apanage des allemands et de Tesla également. Audi comme DS est loin d'être parfait, j'ai récemment eu l'exemple d'une trappe à essence défaillante qui refusait de s'ouvrir sur une A3 Sedan TFSI 190 S-line de 2018 d'un collègue commercial: malgré une prise en charge sous garantie l'accueil était glacial et loin d'être à la hauteur du statut de la marque. Bien sûr il s'agit d'un cas unique, mais les mauvaises expériences arrivent chez tout le monde (si y'avait une marque parfaite, on le saurait hihi) Pour la DSG (DSG6 comme DSG7), les retours sont du même acabit: si la majorité salue sa rapidité certains lui reproche en fonction des modèles sa réactivité moyenne par exemple. Il faut surtout prendre en compte peut importe la boite, qu'elle ne voit pas la route: elle ne se base que sur ses calculateurs et la pression sur l'accélérateur. En partant de ce principe là, bien sûr il y a une phase d'adaptation vis à vis de l'e-EAT8 où l'on apprend véritablement à la connaître mais y'a aussi la conduite qui rentre en jeu: si on conduit à la cool limite en éco-conduite faire la différence entre une DSG7 et une EAT8 serait plus compliquée. Et juger uniquement une boite sur ses capacités dynamiques est pour moi une hérésie, ce que font les journalistes en permanence car tout le monde ne roule pas comme un Fangio, surtout vu le prix des carburants. Je regrette de voir que cette DS 4 II puisse avoir tant de défauts dès sa sortie même si dans la globalité tout n'est pas à jeter, maintenant c'est au SAV de DS de faire ses preuves. Après tout y'a une garantie pour justement ce genre de situation.
  9. Effectivement moi aussi j’ai dû mal interpréter les propos. Il faut dire que cela est compliqué de transcrire à l’écrit ce que l’on ressent en conduisant. Le petit écran Smart Touch, ça se voyait dès le départ que c’était « inutile », car trop peu fonctionnel. Je pensais au départ naïvement a un contrôle de type « touchpad » comme chez Lexus par exemple mais il en est rien. A vouloir en faire trop, DS s’est planté. Heureusement pour DS que la majorité des soucis peuvent se résoudre, même si ça la fout clairement mal. Mais j’ai du mal à imaginer la tête des vendeurs qui voient revenir la voiture plusieurs fois en garantie….
  10. Pour cela, ne parlez vous pas plutôt du comportement de la boite lorsqu'en descente elle n'arrive pas à maintenir la vitesse du régulateur ? En effet sur mon EAT6, même à 130 elle n'hésite pas à passer de la 6e à la 4e pour garder la vitesse au maximum, il s'agit juste de générer plus de frein moteur. Une fois que cela n'est plus nécessaire, elle revient sur le rapport initial.
  11. J'espère surtout que Mr TAVARES aura un peu plus de considération pour ce blason premium que de "premiumiser" des voitures sœurs avec une technologie (pour le moment) pas vraiment au point. La marque a du potentiel, espérons que le tremplin apporté par Citroën y'a maintenant plus de 10 ans serve à quelque chose. Wait and see.
  12. Merci MICH pour ce retour ô combien détaillé. Cela démontre malheureusement ce qu'est DS aujourd'hui, plus que des ramassis de vapeur de miettes par rapport à la première période Citroën. A la vue de votre témoignage en sus de celui des autres premiers propriétaires, une chose est claire: cette voiture n'est pas sortie terminée et ça c'est clairement rédhibitoire. Je comprends tout à fait votre position, il n'est pas normal d'avoir tant de défaillances à ce niveau de prix et de prestation (et encore si le SAV pouvait être à la hauteur). Au moins, vous avez eu l'audace de donner la chance à DS en prenant une DS 4 en leasing: vous savez désormais quoi en penser. C'est à mon avis, tellement dommage car la DS 4 II avait du potentiel, en espérant que sa carrière s'améliorera par la suite.
  13. Bonjour et bienvenue sur la Planète Afin de vous aider au mieux, et Fabrice a déjà bien dégrossi le travail il faut y aller étape par étape: Citroën DS5 ou DS 5 ? C'est déjà une bonne question. Mais c'est surtout une question à la fois très subjective tout en étant lié au budget. En effet la Citroën DS5 est la plus accessible de facto vu son âge, mais pour certains la plus séduisante car son appartenance à la marque aux chevrons ne fait aucun doute. Il faut savoir que ce modèle s'est écoulé à 37 000 exemplaires environ en France avec une répartition de 30 000 exemplaires pour la Citroën et 7000 pour la DS. Quelle motorisation ? Vu votre usage, choisir l'Hybrid4 ne semble pas être une hérésie même s'il faut avoir bien conscience qu'il faut l'exploiter en éco conduite pour en tirer le maximum de bénéfices. A ce petit jeu là, Fabrice est littéralement imbattable en consommation, avec un passif sur cette motorisation qui dépasse l'entendement hihi. Si vous avez besoin de conseils, ne cherchez plus il est là pour ça Pour un moteur essence, en effet une DS 5 (donc phase 2) avec le THP 165 est la meilleure solution. La majorité des soucis ont été résolus, et la boite auto EAT6 se montre moins gloutonne que sa précédesseuse AM6 II sur le 1.6 THP 155 de la Citroën. Néanmoins une vérification de l'entretien effectué en temps et en heure s'impose dans tous les cas. Pour l'E85, en revanche je ne suis pas le plus calé dans le domaine. Le 2.0 BlueHDi 180 (tout comme le 2.0 HDi 160 sur la Citroën), est également tout à fait recommandable et agréable. Quelle finition ? C'est simple, la finition Sport Chic s'impose d'elle même car elle représente la majorité des ventes. Pour la série limitée "1955" (uniquement sur DS 5), elle est basée sur la finition intermédiaire So Chic avec quelques équipements en plus dont la superbe sellerie cuir semi-aniline Criollo (marron foncé), l'accès et démarrage main libres, la caméra de recul, le pack DS LED Vision avec clignotants défilants..etc sans atteindre la dotation de la Sport Chic. Pour le pack Faubourg Addict, cela sera au cas par cas tant il est rare. En revanche vous avez raison, quitte à choisir ce modèle, autant se tourner directement vers les selleries à confection bracelet qui valent plus que le coup d'œil. Sur la Citroën DS5, c'est la combinaison noir/blanc qui se trouve majoritairement en occasion. La DS 5 elle récolte malheureusement les miettes, ne laissant qu'à partir de 2017 que le cuir bracelet noir Nappa au catalogue. Si vous avez la chance de tomber sur un exemplaire 1ère main dit "sur commande" avec une ambiance intérieure rare (Fauve, Criollo ou Rouge), n'hésitez pas. En effet, une majeure partie des exemplaires ont été vendus en tant que véhicule collaborateur pour diminuer le prix très salé à l'époque. Cela induit des configurations standardisées: la plus connue étant une teinte extérieure Pearl White, l'intérieur cuir bracelet bi-ton noir/blanc accompagné des jantes 19" CAIRNS sur la Citroën. --- Avec toutes ces informations, cela devrait mieux vous aiguiller sur le choix de votre futur carrosse ;-)
  14. Bonsoir, C'est une sorte d'immense paradoxe que sont les Citroën DS4 et DS 4, c'est qu'elles sont fermes mais avec une garde au sol de SUV (surtout pour la Citroën et la DS 4 Crossback). Forcément à la moindre déformation, ça plonge tout de suite et pas dans la plus grande souplesse. Après je n'ai jamais conduit de Citroën DS4, et les 30mm de plus en hauteur doivent y être pour quelque chose, il y a forcément des mouvements de caisse. Il faudrait voir en revanche si les amortisseurs sont exactement les mêmes que ceux d'origine. En effet, certains propriétaires pour essayer de gagner en confort montent des versions plus souples et cela peut nuire à la stabilité du véhicule qui n'est pas conçu pour à la base (forcément avec une telle garde au sol, mettre des amortisseurs de C4 II par exemple, ça doit bien tanguer). Une usure également peut être envisagée, car l'échéance de remplacement est de l'ordre de 80 à 100 000km suivant l'utilisation.
  15. Exactement, ils sortent le modèle alors qu'elle n'est pas terminée: un futur fiasco. J'espère vraiment pour DS qu'ils sauront redresser la barre.
  16. Bien sûr, mais ce sont très souvent des rappels en cours de carrière, là on parle quand même des premiers exemplaires livrés au tout début du lancement du modèle. On sent nettement la régression vis à vis des premiers modèles de la Ligne DS entre 2009 et 2011 (Citroën DS3, DS4 et DS5) qui n'ont pas du tout rencontrés ce genre de problème même si il est vrai qu'il y avait moins de technologie embarquée. Un détail tout con que j'ai remarqué: sur les premières DS5 présentées en statique, tous les éléments étaient parfaitement bien alignés notamment le coffre. Mais là sur la DS 4 II c'est une cata, dès le départ y'a des écarts d'ajustements sur la majorité des exemplaires présentés: l'image en prend un sacré coup.
  17. Je suis d'accord avec vous, principalement pour tout regrouper sur un écran tactile comme les commandes de clim. Quand j'ai acheté ma C3 Shine en 2019 comme première voiture, j'étais super heureux que tout soit regroupé dessus permettant d'avoir une planche de bord plus épurée...etc. Mais au bout d'1 an, j'en avais marre, ça ramait, ne réagissait pas tellement. Finalement quand j'ai acheté ma DS 4 en 2020, j'étais encore plus heureux de retrouver des commandes physiques pour gérer la clim. Pour autant, utilisant CarPlay au quotidien je ne serais pas contre un écran plus grand que les 7" actuels. Mais bon ça c'est mon côté geek qui le veut hihi. Si l'écran (même de grande taille) est bien placée, ce n'est pas à mon sens un défaut. Après il faut que l'interface soit intuitive et assez simple à utiliser pour tout le monde, ce qui n'est pas encore le cas partout. J'ai le cas de mes parents qui avaient acheté un Duster II en 2018, le Media Nav était placé trop bas mais l'interface est simple à apprivoiser. En 2021 ils ont achetés la nouvelle Sandero Stepway, ils sont ravis que l'écran soit nettement mieux positionné qu'auparavant tout en conservant la même simplicité d'usage, alors qu'ils sont loin d'être technophiles. Tout cela reste subjectif bien entendu. ------ En revanche pour rebondir sur l'énième rappel écrit par MICH 34, je trouve que ça commence à sentir le cramé pour DS: le lancement vire au cauchemar.
  18. Ça démontre en fin de compte que les constructeurs français n’ont pas suffisamment pris en compte la technologie dans leurs modèles. Ainsi ça donne du hardware calamiteux et du software a l’agonie: bref on est toujours largué. Tout ça joue en leur défaveur, alors qu’un système multimédia de qualité est aujourd’hui un critère d’achat pour certains clients, ce n’est pas un banal écran qui sert de GPS comme sur la Peugeot 307 sorti en 2001. Y’a que Renault visiblement après avoir sorti des R-Link 1 et 2 bugués et inutilement compliqués, propose une vraie expérience avec le nouveau système openR Link sur base Android Automotive. Stellantis arrive déjà en retard avec le système des 308/DS 4/Astra, il aurait dû être sorti depuis 2 ans au moins.
  19. Tout ça fait voiture bâclée et négligée, c'est dommage. Difficile de convaincre des acheteurs avec un modèle qu'il ne faut surtout pas allumer.
  20. Autant avoir des soucis électroniques c'est commun aujourd'hui, surtout quand on connaît le passif de PSA en la matière: expert des RT6, SMEG et autres NAC plus ou moins bugués (et encore je ne remonte pas du temps des RT4 ou NG4). Mais ce que je n'arrive pas à piger, c'est de commercialiser un modèle avec autant de bugs divers et variés. Suffit déjà de voir les nombreux soucis qu'ont pu rencontrer les journalistes quand la voiture était présentée en statique, éteindre et rallumer le contact pour que le système multimédia puisse être "testé": je trouve ça totalement risible. Bien sûr DS est loin d'être le seul, on a eu l'exemple récent de Volkswagen qui livrait "volontairement" des ID.3 pas finies au niveau logiciel, en ayant mis plus d'1 an à tout résoudre (et encore c'est à vérifier). Mais vu ce que vous avez payé pour la DS 4, vous êtes en droit d'attendre un certain niveau de qualité technique, ce qui n'est malheureusement pas le cas ici. Espérons que tout cela soit résolu à l'avenir.
  21. Bonsoir, Désolé pour la réponse tardive. Je suis proprio d'une DS 4 de 2018 (phase 2) avec une garde au sol abaissée de 30mm vis à vis de la Citroën DS4 et avec des pneus moyenne gamme je ressens tous les défauts de la route et ce peut importe la vitesse, et ils sont nombreux par chez moi en Seine et Marne malheureusement. La Ligne DS à l'époque était reconnue pour offrir du dynamisme au détriment d'un confort plus ferme que la C4 II notamment vis à vis de la DS4. De mon côté ça déclenche surtout beaucoup de claquements diverses dans les montants ou la console centrale, mais rien d'alarmant. De mon point de vue, ce que vous remarquez semble tout à fait normal et correspond à la philosophie de la voiture.
  22. Mamma mia, que c'est sublime. Difficile d'admettre que cette voiture est sortie en 2011.
  23. C'était un peu la calandre du renouveau pour la marque, et quand on connaît l'habituelle audace de la marque soit on aime, soit on déteste. J'espère que les nouvelles calandres des C3 Aircross et C5 Aircross restylés vont devenir la nouvelle norme, clairement ça n'augure que du bon: souhaitons au moins ça à Citroën.
  24. Le NAC est beaucoup trop vieux pour offrir la compatibilité sans fil avec le Mirror Screen (CarPlay et Android Auto), et comme l'a dit Loud Howard. N'espérez pas une simple mise à jour, c'est trop compliqué à implémenter car le matériel est ancien. Ce fut la même chose pour le SMEG+ à l'époque quand CarPlay est arrivé chez Citroën fin-2015, il fallait disposer du SMEG+IV2 disponible sur quelques modèles précis (C4 II et C3 II notamment). Cependant la majorité des adaptateurs USB sans fil sont reconnus par le NAC et fonctionnent bien.
  25. Je trouve que ce restylage est tout à fait cohérent et rendrait presque la C5 X "vieillotte". Les chevrons sont nettement mieux mis en valeur je trouve sur la face avant. Les nouvelles optiques sont très jolies, on sent que Citroën se démarque nettement de Peugeot mais aussi de DS. Pour l'intérieur, je suis un peu plus mitigé, certes y'a le nouveau sélecteur de vitesse, des sièges plus confortables...etc, mais toujours ce vieillissant NAC qui aurait pu être troqué pour le dernier système multimédia du Groupe Stellantis, ça n'aurait pas été un mal du tout (surtout pour exploiter la diagonale de 10.25"). Perso j'aime les petits détails comme les chevrons tissés sur les sièges (évidemment sur les finitions hautes genre Shine et Shine Pack en fonction des ambiances intérieures), mais je suis déçu pour l'écran qui n'est pas vraiment à la page. On sent qu'il y a un petit vent de fraîcheur chez Citroën, et ça fait du bien.
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