electricité Quel kit Xénon choisir?

Salut Diabolo

TRS qui vend les fameux mini projecteurs Morimoto aux usa commercialise une ampoule Morimoto 35 et 55 W qui accepte donc un ballast de 35 ou 55W je pense donc que la quantité de gaz xenon est prévu pour l'utilisation d'un ballast de 55W ce qui semble logique

 

et bien voilà leur descriptif

 

BULB SIZE: H1

 

LIFESPAN: 2500 Hours

 

WATTAGE: 35W and 55W

 

3000K: Golden Amber (~2800 lm)

 

3800K: OEM Halogen (~3200 lm)

 

4500K: Warm White (~3500 lm)

 

5500K: Pure White (~3400 lm)

 

6500K: Cool White (~3200 lm)

 

55W BALLASTS: (+20% lm) (-1000K)

 

on constate qu'alimentée par un ballast de 35W cette ampoule ne fournit que 3500 lumens à une température de couleur de 4500K alors qu'elle en fournit 20% de plus soit 4200 lumens avec un ballast de 55W à noter que dans ce cas la couleur descend en principe de 1000K

Je suis sceptique, pour moi le ballast 55W n'étant requis que pour amener à l'effet plasma une plus grande quantité de gaz par rapport à une lampe de 35W.

Quant au "Warm white", la température n'est pas de 4200 kelvins mais plus proche de l'halogène, soit +/- 3000 K.

 

Mais bon, je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine.

 

 

Diabolo1

Bernard, je reformule mes pensées :

 

prenons le cas d'une lampe à incandescence : par analogie, la batterie (sa tension et sa capacité à délivrer du courant), les fusibles et la section des câbles déterminent la puissance transmissible (par analogie, c'est l'équivalent du ballast, en omettant le circuit amont pour l'exercice)

 

Mon installation fonctionne sous 12 volts, si je mets une ampoule de 55w, j'aurai une certaine quantité de lumière émise.

Si je remplace cette même ampoule par une 100w, j'aurai plus de lumière, à condition que mon alimentation suive (batterie, fusibles et câbles)

 

Maintenant, si je reviens à mon ampoule de 55w, et que je remplace ma batterie 12v par une 24v, ma lampe éclairera plus, mais beaucoup moins longtemps.

 

Une lampe surdimensionnée est risquée pour l'alimentation, une alimentation délivrant une tension plus grande est risquée pour l'ampoule.

 

Les questions donc :

Est-ce qu'un ballast de 55w délivre une tension plus grande pour passer la puissance, ou bien ses composant sont-ils majorés pour le courant supplémentaire ?

 

Est-ce que l'ampoule HID 55w est majorée d'une manière ou d'une autre pour passer la puissance ?

La différence majeure entre une ampoule traditionnelle et une ampoule Xénon c'est que la première est "commandée" en tension -ainsi c'est la résistance de l'ampoule qui va déterminer sa puissance- alors que la seconde est commandée (hors allumage) en courant (avec en plus un courant alternatif dont la fréquence est importante).

C'est le ballast qui va se charger de réguler le courant et non l'ampoule.

 

Maintenant -comme déjà indiqué- si l'ampoule Xénon n'est pas prévue pour; le fonctionnement ne sera -au mieux- pas optimal et, au pire, destructif.

 

On peut trouver des études sur le net concernant la commande d'ampoules à décharges : c'est autrement plus complexe que les ampoules à filament ...

Modifié le 6 février 2019 par tchris

j'ai déjà monté du ballast 55w sur de l'ampoule acheté avec du 35w: cela fonctionne sans pb, et les 55w sont bien la.

 

la couleur est bien, elle, donné par l'ampoule, et non le ballast.

Les questions donc :

Est-ce qu'un ballast de 55w délivre une tension plus grande pour passer la puissance, ou bien ses composant sont-ils majorés pour le courant supplémentaire ?

 

Est-ce que l'ampoule HID 55w est majorée d'une manière ou d'une autre pour passer la puissance ?

 

1/ d'après ce que je viens d'apprendre en étudiant la chose le ballast délivre bien une tension d'amorçage et un courant de fonctionnement plus élevés pour permettre à l'ampoule de fournir la quantité de lumens qu'elle doit fournir en étant alimentée par un ballast de 55W soit environ 4000 lumens

 

donc s'il s'agit d'une ampoule 35W elle fournira la même ou à peu près la même quantité de lumens mais dans un temps plus court puisque n'étant pas prévu pour résister à l'alimentation fournie par le ballast de 55W

 

par contre dans le cas contraire où un ballast de 35W alimente une ampoule de 55W cette ampoule ne fournira que ce que peut lui permettre de fournir le ballast de 35W soit environ 3200 lumens mais elle résistera plus longtemps puisque "surdimentionnée"

 

2/ non l'ampoule n'est pas majorée pour passer la puissance mais pour résister à la puissance fournie par le ballast (électrodes renforcées notamment)

 

j'ai étudié la chose sur un autre forum avec un gars qui connait bien et il a fait les tests de brancher ballast 35W sur ampoule 55W et vise versa

 

et d'ailleurs grostoto vient de nous dire qu'il a lui même fait l'essai et que ça correspond bien à ce que moi même j'ai constaté

ok

quand je dis majoré, ca veux bien dire que quelque chose est calculé pour être adapté à l'usage prévu.

 

donc majoration d'un constituant de l'ampoule ou electrode renforcée , on parle bien de la même chose.

j'ai déjà monté du ballast 55w sur de l'ampoule acheté avec du 35w: cela fonctionne sans pb, et les 55w sont bien la.

 

la couleur est bien, elle, donné par l'ampoule, et non le ballast.

 

 

Thomas ça m'interesse ce que tu dis avoir fait et constaté car justement je dois commander des ampoules prévues pour du 35/55W et j'hésite entre prendre du 4500K ou du 5500K tout en sachant que je tiens absolument à avoir un blanc légèrement jaune donc je ne veux pas plus de 4500K

 

sur le site où je dois les commander ils disent que si l'ampoule 35/55W est alimentée par un ballast de 35W elle fournira 3500 lumens et une coulaur de 4500K

 

par contre alimentée par un ballast de 55W (ce qui est mon cas) elle fournira 4200 lumens mais la couleut baissera de 1000K

 

hors tu dis avoir branché un ballast de 55W sur une ampoule prévue pour du 35W et quelle éclaire plus fort (ce qui est normal) tout en gardant la même couleur

 

tu peux confirmer que la couleur ne bouge pas du tout qu'elle soit alimentée par le ballast de 35W ou un de 55W ?

 

j'ai envoyé un mail au vendeur au usa il m'ont répondu =

 

"Merci pour votre mail! Pour obtenir une sortie de 4500K avec des ballasts de 50w, vous aurez besoin des ampoules de 5500K."

Bien possible que la couleur change un peu, je ne me souviens plus, cela remonte...

Merci Thomas oui normalement ça doit virer un peu plus vers le blanc jaune je vais suivre les conseils du vendeur je vais prendre du 5500K je préfère me retrouver avec un blanc pur plutôt qu'avec du jaune

 

je ferais un retour avec photos si tout va bien je devrais approcher la perfection car ce type d'ampoules c'est autre chose que les Chinoises et c'est l'ampoule qui fait tout

car ce type d'ampoules c'est autre chose que les Chinoises

Mis à part les grandes marques* (Osram, Philips, etc ...) qui fabriquent, où font fabriquer les lampes avec un cahier des charges strict, les "autres" lampes sont toutes de "qualité chinoise" où le pire peut côtoyer le bon.

 

*Par contre, leur prix n'est pas chinois, lui !

 

 

Diabolo1

Pas celles que je vais commander Diabolo c'est ce qui ce fait de mieux juste après Philips et Osram avec un tarif disons intermédiaire je vous en dirais plus quand j'aurais reçu et texté, à noter que Philips et Osram font également du xenon de conversion avec une qualité inférieure aux produits OEM et également un tarif intermédiaire mais les Chinois on copié alors attention un kit xenon Philips vaut 300e et on n'est pas sûr que ce ne soit pas une copie qui elle est vendu 50e

Voilà j'ai enfin reçu mes ampoules Morimoto des USA j'ai eu les pires misères pour les commander car impossible de payer avec Paypal sur le site TRS ça ne fonctionnait pas j'ai fini par accepter de payer avec ma carte visa et finalement le hasard a bien fait les choses car ça m'a permis de réfléchir au problème de baisse de 1000K suite à l'utilisation d'un ballast de 55W sur une ampoule prévue pour du 35W et du 55W d'après le vendeur il faut prendre du 5500K pour obtenir du 4500K avec un ballast de 55W sur ce type d'ampoule et au lieu de commander quatre 5500K j'ai commandé deux 5500K et deux 4500K et j'ai bien fait car après essai j'obtiens du blanc pur en 5500K et du blanc jaunâtre OEM comme je le désirais avec les 4500K à noter que j'ai déjà cette teinte avec le kit que j'ai acheté début janvier en 55W et 4300K

 

 

voici les ampoules au prix raisonnable de 40 USD la paire ce sont des Morimoto d'origine je précise d'origine car le vendeur TRS à Atlanta est le seul représentant de la marque pour les USA il y en a 2 autres au Canada et aucun en Europe on les trouve sur EBay mais il y a des contrefaçons

 

en cherchant sur internet j'ai su que Morimoto ne fabriquait pas ses ampoules et que c'était le fabricant Chinois renommé Yeaky qui les lui fournissait selon un cahier des charges établi par Morimoto d'ailleurs les Yeaky sont également fabriquées avec les mêmes tranches de kelvins (4500K, 5500K, 6500K) alors que les autres fabricants de xenon de conversion ont des tranches de 4300K,5000K, 6000K, 8000K

 

premier constat au déballage ces ampoules sont extrêmement bien finies pour leur prix la marque Morimoto est imprimée sur le culot de l'ampoule et il y a un hologramme de sécurité sur l'emballage comme les Osram ou Philips OEM ça fait très sérieux

 

 

 

problème pour placer l'ampoule dans le cache des feux de croisement elle est surdimensionnée par rapport aux ampoules que j'ai eu avec mon kit qui sont pourtant déjà des ampoules de bonne qualité

 

 

j'ai été obligé de limer le passage de l'ampoule dans le cache et retoucher la forme du ressort qui maintient le culot de l'ampoule sur le support

mais pas de problème le bulbe est bien placé au bon endroit

 

 

reste à faire des essais sur route et j'espère avoir encore un peu mieux qu'avec les ampoules du kit xenon en tous cas par rapport aux ampoules led que j'avais posé j'ai obtenu un beau résultat le jour et la nuit avec l'éclairage d'origine

 

une belle photo tirée d'une vidéo embarquée que j'ai fait avec mon petit appareil photo Canon là je suis en 4300K

 

au départ avec le réglage des phares d'origine j'avais un pâté juste devant la voiture après réglage latéral des projecteurs j'ai obtenu un faisceau large et bien uniforme

 

J'ai finalement monté le kit LEDs 4300K que j'avais acheté il y a déjà quelques temps.

Il s'agit de ce modèle (en H1) donné pour 12000 lm ...

https://www.ebay.fr/itm/272654304481

 

J'ai du modifier les caches AR pour qu'ils restent hermétiques (et que ça passe !) :

 

Une fois monté, ça a l'air de fonctionner avec un allumage vraiment instantané et une couleur tout à fait conforme (bien qu'un "poil" plus jaune que mes Xénon 4300K).

 

Par contre lors de l'essai : ça n'éclaire rien du tout

Ou plus exactement il y a une zone non éclairée exactement à l'endroit ou il faudrait que ça éclaire : ça éclaire plus haut et plus bas mais pas là ou il le faudrait.

Un réglage ne donne rien de mieux.

 

Au final j'ai mis des Xénons ... (et là ça éclaire bien)

 

C'est bizarre car les LEDs Philips (en 6500K) que j'avais montées sur une autre Xantia éclairent beaucoup mieux que celles ci ...

Si tu n'as pas modifié le support de l'ampoule, c'est normal que le faisceau soit non conforme, les h1 ne sont pas orientés de la même façon dans les codes et dans les phares. Comme les leds ont une lumière directive, l'orientation dans les phares ne leur correspond pas

Je n'avais pas eu à faire de modification sur les 6500K ...

tchris tu as eu la même idée que moi pour les capuchons sur les couvercles bien qu'avec les ampoules led que j'avais utilisé je n'avais pas été obligé de percer le couvercle

 

dommage que tu n'ais pas eu de résultat positif avec ces ampoules à led Cree elles sont certainement plus efficaces que les Cob que j'ai utilisé

 

donc avec la mienne ça fait 2 expériences malheureuses avec les leds sur la Xantia

 

de toute manière après tout ce que j'ai regardé sur le net j'en viens à la conclusion que sur les optiques à réflecteur les leds haute puissance ne valent pas grand chose

 

sur certains projecteurs à lentille par contre ça fonctionne mieux mais ce qui est trompeur avec les leds c'est que ça en met plein la vue quand on regarde les projecteurs ou à l'intérieur du garage et que une fois sur la route on est déçu par le manque d'efficacité on peut les déconseiller à tous nos amis Xantistes si je l'avais su avant je n'aurais pas passer mon temps avec

 

après le souper je vais aller faire un tour pour tester mes xénons 4500K

Tchris, tu as fais des photos de tes leds ?

Non, pas de photo de l'éclairage lui même.

Je ne parlais pas de l'éclairage, mais des ampoules

Bonjour,

J'ai lu quelques pages de cette discussion.

Je souhaite installer des xenon sur mon activa.

En conclusion quel modèle me conseillez vous ?

En Xénon tu n'auras pas de problème d'ampoule à priori.

Personnellement je trouve les versions 35w, 4300K parfaitement adaptées.

De ce que j'ai lu les optiques de la Xantia comme ceux de la Xm perdent beaucoup de lumens à cause de leur forte inclinaison il paraitrait que plus le % d'inclinaison d'un phare à réflecteur est important plus il perd en efficacité donc moi je pense que pour arriver au même résultat qu'avec un bon éclairage xénon OEM en 35W sur la Xantia ou la XM il ne faut pas hésiter à prendre du 55W

 

sur cette vidéo un exemple de mauvais réglage un pâté de lumière éblouissant juste devant cette Xantia Activa

 

 

voici mon faisceau bien plus large et bien uniforme après avoir réglé les paraboles en latéral la gauche droit devant et la droite déporté sur la droite

 

repère avec les balises à gauche

 

 

au même endroit en leds

 

 

en xénons en sortie de rond point

 

 

même endroit en leds

 

 

les photos sont extraites de vidéos et sont plus belles en xénon car entre temps j'avais réglé mon appareil en haute définition mais de visu il n'y a aucune comparaison entre les xénons et les leds

Salut,

En effet les résultats avec les xenon sont meilleurs. Quel est le modèle ?

Est ce les xenons sur code et phare ?

Il y a le problème du passage du CT

Est ce que le réglage adapté et compatible avec le CT ?

Non c'est interdit, de plus pas de lave phare et le correcteur de hauteur je ne sais pas avec la suspension ?