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Comparatif DSuper et DS 20


Jeffcxm

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Bonsoir,

 

Je me pose une question que je soumets aux possesseurs de DS BVH.

 

J'ai déjà possédé quelques DS et ai conduit une 21 IE BVA.

 

Est-ce qu'une DSuper BVM4, à comparer avec une DS 20 BVH(4), a priori même moteur, ont le même rendement ? C'est à dire puissance, rapports de boîte ..... D'ailleurs, sont-ce les mêmes boites hormis le fait qu'une est mécanique et l'autre hydraulique ?

 

Merci

C6 3.0 HDI Exclusive 2011.

XM : V6 24S Exclusive 90 - V6 24S Bva Exclusive 99 - 2.0 Présence 92 - 2.0i Ambiance 89 - 2.1 TD Bva Prestige 00 - V6 Ambiance 89 - V6 Break Bva VSX 95 - 2.0i Vip 90 - V6 24S VSX BVA 00 -

CX : 25 IE Prestige Bva 88 - GTI Turbo 84 - Athena 79 - 2400 GTI 77 - 2400 Pallas IE BVA 80 - 2500 TD Break 1985.

DS 23 IE Bvh Clim Pallas 1974 - DSUPER 1973 -

BX : Ambulance Heuliez 91 - 16 TZS 92 - 14 85 - 19 TZS BVA Cottage - 1.7TD Millesime -

Xantia : 2.0 Hdi VSX 00 -

Dyane 6 1981.

LNA Club 1982.

PEUGEOT 605 V6 1990 -

RENAULT R20 TS 1978 -

VolksWagen Golf II 1.8 Champ -

En hibernation : XM V6 24S 1992 -

Fan de CX Athena. RECHERCHE CX ATHENA 1979 ROUGE MASSENA -

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Bonjour.

 

Faudrait que je vérifie dans les manuels d'atelier que j'ai, je ne me suis jamais posé la question.

Dans la logique il me semblerait qu'il n'y ai aucune raison qu'une BVH n'ait pas les mêmes rapports ou le même couple conique mais bon à vérifier.

Mais entre une 20 et une 23 en BVH ce sont les mêmes, donc je ne vois vraiment pas pourquoi une manuelle 4 vitesses serait differente.

 

Sinon côté performance, une manu l'emporte car on peut passer les vitesses rapidement et lâcher l'embrayage d'un coup en conduite sauvage.

Une BVH travaillera telle qu'elle est reglée...

Ceci dit elle peut aussi être reglée trés violente, mais ce n'est pas du tout aproprié à un usage courant et normal.

 

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Bonjour,

 

Le DS20H a un couple conique de 8/35 et des vitesses à 1000 tr/mn de :

8.7 km/h en 1ère,

15.5 en 2ème,

23.5 en 3ème,

33.3 en 4ème. (comme tous les véhicules à BVH à partir de 9/1967. (avant cette date, les 2ème et 3ème rapports étaient un peu plus courts, respectivement 14.6 et 22.3 km/h à 1000 tr/mn).

moteur de 91 ch DIN et 14.4 m.Kg à 3500 tr/mn jusqu'en oct. 71 et 99 ch DIN et 15.1 m.Kg à 3500 tr/mn à partir d'oct. 71.

 

La Dsuper a le 91 ch DIN jusqu'en oct 72 et à partir d'oct. 72, elle reçoit le 99 ch DIN.

Quant au couple conique, il est de 7/34 à partir de oct. 68 jusqu'à fin de prod.

Les vitesses à 1000 tr/mn :

entre 10/1968 et 9/71 :

1ère : 7.9 km/h

2ème : 13.9

3ème : 21.8

4ème : 32.5

 

Entre 9/1971 et fin de prod. :

1ère : 7.9 km/h

2ème : 13.9

3ème : 22.6

4ème : 32.5.

Non seulement elle respire, mais en plus elle vous suit des yeux...
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Donc differente :)

Et plus courte pour la DSuper.

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Bonsoir,

 

Merci beaucoup à ceux qui ont éclairé ma lanterne.

 

CitroGreg, tu confirmes que les BVH n'ont pas évolué entre une 20 et une 23 ?

 

Donc, avec une 20 ou une 23, à 4000trs/min, je serai toujours à 133.20km/h ?

Sauf qu'une aura plus de couple...

 

Merci

Modifié par Jeffcxm

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salut , ayant posseder plusieurs ds (on les acheter une poignees de figues dans les annees 80 ) et j ais pus avoir ces modeles , dsuper et 20 hydro , la 20 est super a conduire du faite de sa boite , mais c est carrement un veau alors qu une dsuper c est beaucoup plus franc sans etre une foudre de guerre et c est surtout plus simple , donc a toi de voir
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Bonsoir,

 

Merci beaucoup à ceux qui ont éclairé ma lanterne.

 

CitroGreg, tu confirmes que les BVH n'ont pas évolué entre une 20 et une 23 ?

 

Donc, avec une 20 ou une 23, à 4000trs/min, je serai toujours à 133.20km/h ?

Sauf qu'une aura plus de couple...

 

Merci

 

 

Oui la RTA et manuels d'ateleirs sont clairs, tous les rapports et couple conique sont les mêmes entre une 20 ou 23 BVH.

Seule difference trés minime tu n'auras pas exactement la même vitesse si la 23 est une injection car normalement monté en pneus 185 au lieu de 180, donc trés legèrement plus rapide à régime égal.

La 23 injection atteint le 190 km/h contre 170 la 20 car son moteur plus puissant arrive à son régime maxi en 4ème chose que n'arrive pas à faire une 20...

 

 

 

Greg.

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(si je peux me permette ) j ais rouler des annees en 23 ie bvh bvm et bw , et lorque tu roule a des vitesse assez importante 150 (pour commencer) le bruit du moteur dans l habitacle est terrible alors je vous dis pas quand j allais au dela , cela dois faire plus de 20 ans mais malgres ca , j ais adorer cette caisse
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Oui les DS ne sont pas des voitures silencieuses.

 

Quoique les 3 paliers le sont beaucoup plus...

 

 

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Merci beaucoup pour toutes vos explications.

 

Il ne me reste plus qu'à me lancer dans la recherche du modèle convoité.

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Invité Mister Lefèbvre

Bonsoir,

 

Possesseur d'une DSuper, quand il a été question de changer la BV pour des raisons d'usure avancée, j'ai trouvé et fait monter une BVM 5.

Résultat, de meilleures reprises la 4ème tirant plus court et un meilleur agrément sur l'autoroute.

 

Ceci étant, il faut penser pour la transformation, à prévoir un câble de compteur plus long et modifier la tringlerie de la commande BV.

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Et j'espère pour lui (Mais vu ce qu'il dit ce doit être bon) qu'il a bien mit une BV5 courte car une longue sur le moteur 1995cm3 11cv c'est l'enfer!

Le moteur 11cv ne s'en sort pas du tout et il faut recours à la 4ème à tout bout de champs, même sur les legères rampes autoroutières!

A éviter absolument le mariage d'une BV5 longue sur le moteur 11cv... Dailleurs cette configuration n'existe pas d'origine.

 

Ceci dit la BV5 courte est trés difficile à dénicher car elle n'a été produite seulement pour les Dsuper option 5 vitesses.

(Ne pas confondre avec une Dsuper 5 qui elle est équipée du 2175 cm3 de 12 cv de la DS21)

 

 

 

J'avais fait cette erreur de débutant il ya 20ans, 2 ans aprés j'ai remonté une BV4 bien plus agréable et performante!

Sur un autre forum, recement (Ces 5 dernières années) d'autres se sont fait pieger aussi et sont revenus pour certains à la BV4 d'origine. Aucune ne le regrette... ;)

 

 

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Invité Mister Lefèbvre

Effectivement, il y a bien 2 types de BV 5. Mais comme j'avais transformé le moteur de DY 3 et DX 2 (DS 21 M) j'ai donc installé la BV 5 de la DSuper 5.

 

Et pour avoir fait un aller retour du Tarn en Charente sur l'autoroute le we dernier, la 5ème enroule bien, à condition d'aborder les côtes bien lancé ;)

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Ah oui tu n'as pas fait que monter la boite... Le DX2 aussi! Là c'est sur c'est autre chose.

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Invité Mister Lefèbvre
Et comme j'avais modifié le moteur avant de mettre la nouvelle BV5, je t'explique pas comment ça moulinait en 4ème :D
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