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Filtre à air green et KN


ludo

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bonjour à tous, :salut:

 

j'ai une petite question à propos des filtres à air adaptables type "sport" ( K&N, Green...), ceux qui ont les memes dimension que celui d'origine ( pas les kits d'admission direct ).

est ce que quelqu'un en a déjà essayé sur un 1.9L TD ? et quels sont donc les resultats?

 

merci

C5 Break 2.2L HDI BVM, 2003, Exclusive, interieur cuir gris

C5 Break 2.2L HDI BVA, 2004, Exclusive

C5 Tourer HDI 200ch, 2013, Exclusive+, interieur tout cuir

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  • 3 mois après...
Je viens de constater que ma Xantia a un filtre d'air K&N. Maintenant je cherche la procédure d'entretien. Ou trouver les produits et quel est le prix ?

 

Un conseil : vire le!!!

 

J'en ai un dans le coffre tout neuf, je l'ai laissé 1h tellement il dégrade le couple.

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Invité CELLEFREDERIC

salut,

 

pourquoi tu l' a virer ce filtre???? :mitraille:

, moi, je le nettoye tous les 10000 km environ , je n'ai pas remarqué de probleme particulier

le mien est un filtre KN pour Xantia activa 2.0 16s 155ch

 

merci :drink1:

 

fred

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Je l'ai viré tout simplement parce que le filtre d'origine marche bien mieux quelle question!!!!

 

D'ailleurs, j'avais vu quelques mesures sur club911.net qui montrait qu'un K&N filtrait plus qu'un filtre d'origine, et donc dégradait l'admission.

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Un fois de plus, on retrouve des adeptes des filtres K&N !

 

Je vous rappelle que les filtres k&N sont des filtres pour la compétition automobile. Il offre la possibilité de faire entrer plus d'air dans l'admission, ce qui favorise le rendement du moteur, mais malheureusement, on un inconvéniant majeur : ils ont un seuil de filtration plus faible que les filtres préconisés par les constructeurs, et donc laisse passer plus d'impureté, ce qui conduit à user prématurément les cylindres.

Le problème est encore plus grave sur un moteur HDI, car les particules qui passent, peuvent détruire les injecteurs.

 

Maintenant, vous pourrez prendre votre décision en connaissance de cause.

Citation : Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas pour la cupidité de tous. GANDHI (1869 - 1948)

 

 

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Hum, hum ... ;)

 

Petites explications : (source Citroen.com)

 

LE MOTEUR HPi (Injection directe Essence)

 

Le moteur HPi a été conçu en utilisant les solutions technologiques les plus performantes pour obtenir des gains significatifs de consommation et ainsi réduire les émissions de gaz carbonique (CO2) directement liées à la consommation. La réduction des émissions de CO2 (en cycle mixte normalisé) est de 10 % par rapport au moteur de la génération précédente.

Le moteur HPi est le premier moteur à injection directe conçu par un constructeur européen fonctionnant en charge stratifiée et mélange pauvre.

Cette technique particulière consiste à concentrer un mélange air/essence inflammable à proximité immédiate de la bougie et à remplir d’air le reste de la chambre de combustion. Le fonctionnement en charge stratifiée est possible jusqu’à la mi-charge du moteur et jusqu’à un régime de 3 500 tr/mn. Cette plage d’utilisation couvre en réalité la quasi-totalité de l’usage urbain.

Ainsi, plus l’automobiliste aura une conduite souple en ville, plus il gagnera en consommation.

Les émissions du moteur HPi se situent très en deçà de la réglementation européenne Euro 3 applicable depuis janvier 2001.

 

 

 

LE MOTEUR HDi (Injection directe Diesel)

 

Les moteurs HDi font maintenant référence dans leur catégorie. Leurs qualités intrinsèques permettent une réduction de près de 20 % des émissions de CO2 et de la consommation.

Ces excellentes prestations sont obtenues grâce à l’utilisation de la technologie du Common Rail. La rampe commune d’injection, alimente les quatre injecteurs sous une très haute pression (jusqu’à 1 350 bars). Ce dispositif, entièrement piloté électroniquement, permet un contrôle optimal du dosage du mélange carburant/air, quelles que soient les conditions d’utilisation.

 

Pour des explications sur les filtres à air K&N, voir http://knfiltres.com/filtercharger.htm

 

Indication : il ne faut pas confondre faible perte de charge (qui veut dire que le filtre ne pose pas beaucoup de résistance au passage d'air et manque de pression)

Pour info, j'ai personnellement effectué des tests comparatifs sur banc de colmatage lorsque je travaillais chez Purflux (tu sais Purflux, n° 1 français de la filtration !!)

 

:jap:

Citation : Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas pour la cupidité de tous. GANDHI (1869 - 1948)

 

 

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Tu n'as toujours rien expliqué, uniquement sorti une plaquette commerciale que tu interprètes mal :D

 

Tu ne peux pas bouziller un injecteur CR, ou même un injecteur d'essence par un défaut de filtration de l'air vu qu'il n'y a pas d'air qui passe dans les injecteurs, mais seulement du carburant :D

 

 

Bref, le problème n'est pas là.

 

Les K&N occasionnent une perte de charge plus importante que les boitiers d'origine, donc moins d'air qui entre, donc un remplissage inférieur. De plus ce sont des filtres huilés, totalement inadaptés aux moteurs avec débimètre d'air, c'est à dire tous les moteurs de moins de 10 ans en gros (ou la plupart) : en effet des dépots d'huile de filtre K&N encrassent et détruisent les débimètres.

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Euh, ben oui, je m'ai planté :maillet:

 

J'ai travaillé sur deux projets, le premier filtre à air, l'autre, filtre essence, et j'ai un peu mélangé tout ça, non pas que je confonde un filtre essence et un filtre à air, mais le maitre-mot était "zéro particule" et je me suis emporté (déformation professionelle) . Very sorry !!! :rouge:

 

Cependant, maintenant que la vérité m'a éclaboussé, je persiste quand même pour mettre en garde les utilisateurs de filtres K&N, j'ai comparé des filtres Purflux, Tecafiltre, et K&N, le résultat étaient que la perte de charge initiale du filtre K&N était plus fait que les autres, et qu'en début d'essai de colmatage, ce filtre laissait passer plus de particule. Ces paramètres s'équilibrent ensuite lorsque le filtre commence à se colmater.

 

Voila, je pense que nous allons en reste là maintenant que nous sommes d'accord (enfin j'espère) :drink1:

Citation : Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas pour la cupidité de tous. GANDHI (1869 - 1948)

 

 

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  • 2 semaines après...
Invité patricedu68

:jap: Salut à vous tous

 

Juste une opinion parmis tant d'autres: moi je suis à 300% CONTRE les K&N et similaires en utilisation sur la voie publique pour plusieures raisons dont principalement:

-Ces filtres sont initialement prévus pour utilisation sur circuit fermé (déja écrit plus haut je sais, mais c'est bon de le rappeler)

-Un moteur à combustion interne est concu pour fonctionner avec un certain rapport de mélange air/carburant pour pouvoir fonctionner au mieux, or ces filtres ont la facheuse habitude de modifier un de ces deux paramètres (l'air, pour ceux ki suivent pas) et personne ne va réajuster la quantité de carburant pour ré-équilibrer ce mélange, d'ou mauvaise combustion, d'ou dégradation des perf du moteur (sauf les préparateurs des moteurs de compet )

Messieurs, désolé de vous dire cela, mais cessez de prendre la voie publiques pour des circuits de courses automobiles et arretez de vous improviser préparateur auto. C'est un métier noble qui est le fruit d'une formation poussée et d'une expérience à faire palir un apprenti (sans vouloir être péjoratif!!) Songez aux familles venants en face qui n'ont rien demandé de plus que de passer leur chemin. Avant de vouloir modifier vos moteurs dans le but d'améliorer les perfs, analyser d'abord l'intégralité des paramètres découlant de vos modifs, ou laissez ca à ceux qui savent.

Ca me rappelle ma jeunnesse à l'époque des cyclos gonflés..........en toute inconscience....

 

Je sais que je vais m'attirer les foudres de la plupart des lecteurs, mais bon........c'est plus fort que moi. Pardonnez moi. :dodo:

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-Ces filtres sont initialement prévus pour utilisation sur circuit fermé (déja écrit plus haut je sais, mais c'est bon de le rappeler)

Que je sache, ça ne les rend pas illégaux pour autant. On pourrait même envisager (au mépris de la mécanique, certes) rouler sans filtre à air: ça ne gènerait personne (ni bruit, ni pollution). ;)

 

 

-Un moteur à combustion interne est concu pour fonctionner avec un certain rapport de mélange air/carburant pour pouvoir fonctionner au mieux, or ces filtres ont la facheuse habitude de modifier un de ces deux paramètres (l'air, pour ceux ki suivent pas) et personne ne va réajuster la quantité de carburant pour ré-équilibrer ce mélange, d'ou mauvaise combustion, d'ou dégradation des perf du moteur (sauf les préparateurs des moteurs de compet ).

Ton raisonnement est bon... mais il n'est valable que pour les essences à carburateur:

- les essences à injection sont équipés de capteurs de pression (ou de débit) d'air dans le circuit d'admission qui leur permet de doser idéalement la quantité d'essence à injecter,

- tous les diesels, pour lesquels il n'y a jamais de volet visant à doser ou limiter l'air admis. ;)

 

Messieurs, désolé de vous dire cela, mais cessez de prendre la voie publiques pour des circuits de courses automobiles et arretez de vous improviser préparateur auto. C'est un métier noble qui est le fruit d'une formation poussée et d'une expérience à faire palir un apprenti (sans vouloir être péjoratif!!) Songez aux familles venants en face qui n'ont rien demandé de plus que de passer leur chemin. Avant de vouloir modifier vos moteurs dans le but d'améliorer les perfs, analyser d'abord l'intégralité des paramètres découlant de vos modifs, ou laissez ca à ceux qui savent.

Non, le plus drôle, c'est que les gens se ruinent avec des accessoires fort coûteux qui n'apporte presque rien (si ce n'est des impressions dûes au bruit) et font bien rire les vrais pros de la compet'. :D

 

 

Francis. :)

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  • 1 mois après...
Invité MarcTV

Salut à tous.

 

Intéressante cette discussion, bon où pas bon, mais avec la mienne si j'utilise le K & N, je constate qu'elle consomme moins qu' avec le filtre d'air d'origine.

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Bonjour

 

Juste pour ajouter mon expérience, j'ai utilisé un filtre k&n sur un moteur 130 ch de chez psa sur conseil d'un commercial bidon de la marque :rocketwhore: (juste là pour faire du fric!!) avec en plus du filtre, des fils bougie super performants selon ces dires!! (super coûteux aussi selon mes dires!!!!)

 

Alors pour commencer les fils ont faillis foutre le feu au moteur!! :saut: (gros coup de bourre si on touchait au moteur!!!) a part le look "fil bleu" pour le gain j'attends encore aujourd'hui!!!

 

et merci bien pour le vromm vromm avec le filtre car après 6 mois d'utilisation le moteur ma fais une fissure de chambre de cylindre très rarement vu sur ce moteur avec aussi peu de km (50.000) et selon les dires des meccanos de la marque dû probablement au filtre.

 

Alors moi qui ne suis pas un super spécialiste (juste un utilisateur averti) mais les accessoires bidons pour prendre un peu plus de fric aux passionnées automobiles je fais très attention :jap: maintenant

 

par contre merci pour le site qui et toujours très sympa et toujours aussi instructif :merci:

 

Bonne journée à tous

Looping

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Ben, moi, cela ne m'étonne pas !

Poussière et autres impureté passe dans les cylindres, provoque des rayures sur les chambres, et la segmentations. On ne fais jamais assez attention au filtres à air, et pourtant c'est un élément très important.

J'ai pu voir des moteurs de 406 lessivés au bout de 10 000 km, parce que le boitier du filtre coupait le joint, d'ou passage d'impureté. Il faut dire que ces véhicules étaient aux Emira arabe unis, et qu'il y a beaucoup de poussières dans leur désert !

Citation : Le monde contient bien assez pour les besoins de chacun, mais pas pour la cupidité de tous. GANDHI (1869 - 1948)

 

 

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  • 1 an après...

salut ludo ,

il apporte effectivement un bruit de sifflement de turbo fort sympatique mais je n'est pas trouve des performance ameliore :o(

a+

yannick

Les fautes d'orthographes sus-citées sont déposées auprès de leurs

propriétaires respectifs. Aucune responsabilité

n'est engagée sur la lisibilité du message ou les éventuels dommages qu'ils

peuvent engendrer.

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  • 11 mois après...
Invité Sam 34
Hum!

Le filtre à air n'est pas d'origine n'est ce pas? :D

Cela apporte un plus?

 

Ouaaaahhhh quel sens de l'observation :PP

 

Le truc c'est que l'admission de la xantia est placée assez basse.

Je suis dans une région a fort taux d'innondation (sommière et le vidourle si cela vous dit qqch :( ) Un jour je suis passé dans le canal qui traversait la route (par dessous normalement) et le pauvre td a avalé plein de flotte. toussotage, ratés, fumée pdt qq jours, malgré séchage de l'admin. J'avais la voiture depuis 3 semaines :cry:

Mon beau père ayant foutue en l'air sa xantia en étant surpris par la montée des eaux, le kit green était la meilleure solution pour éviter que ce genre de soucis ne se reproduise.

Enfin je ferais pas comme avec ma 505 SRD, a savoir rouler avec de la flotte par dessus les phares :D

 

Donc au final je me fait plus de soucis a la première rivière qui traverse la route, je traverse/roule serrain en position haute :)

Sinon niveau perfs j'ai du gagner, allé 1/2 cheval a tout péter :buzz: mais au moins le filtre supprime le goulot d'étranglement de la durite située en amont de la boite a air, le turbal siffle plus, elle accelère autant, mais le temps de latence a l'accel est réduit du fait que le turbal aspire mieux.

Voila et a cela il rajoute un petit bruit rauque, audible fenêtres ouvertes jusqu'a 3000tr pas désagrable du tout ^^

 

SI tu en veux un, ne l'achete pas en france tu va le banquer cher, look sur la bay, j'ai eu le mien pour 50eur frais de ports inclus en allemagne :)

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