question vanne EGR

ma config:

berlingo hdi 2.0 de 2003 pompe et injection siemens

diag:lexia

lorsque je condamne la commande EGR (tuyau rebranché et obturé sur la vanne) la voiture fonctionne pareil,par contre je retrouve un Default dans le diag: problème vanne EGR.(que je peux effacer)

question:par quel capteur le calculateur a t'il eu cette info ?

merci

salut,

ça se passe donc dans le debimetre ?

@+

OK je vérifierais ça demain...

Donc je ne peux pas virer (plaque ou tuyau bouché) cette vanne EGR sans générer des erreurs ?

bonsoir.

surement une betise; mais il est peut etre possible de leurrer le calculateur en gardant le meme volume de gaz et la vanne fonctionnelle

a votre avis.

http://img11.hostingpics.net/pics/560572essai.png

Exact,si tu as accès a lexia,tu pourras le constater en mesures paramètres.

tu as toi aussi une LEXIA ?

Santana 6,j'avais calculé a un truc de ce genre,mais je vois pas trop la réalisation...

tyntyn,oui,j'ai un outil de diag.

bonjour jlmax3.

je ne connais pas le hdi mais sur 1.9d (dw8b) c'est très facile a réaliser. en coupant le tuyaux inox après le coude., boucher le coté échappement et mettre un filtre a air de type scooter sur le morceau de tube inox qui va a l'egr.

http://img15.hostingpics.net/pics/297273filtrescooter.png

egr dw8b

(image du net)

http://img15.hostingpics.net/pics/285829egrdw8.jpg

si si l y a un debimetre sur mon moteur, appelé egalement dw8b L4 depollué (fin 2004)

en plus il y a meme un volet qui ferme l'arrivée d'air pour forcer l'aspiration des gaz d'ecappement quand l'egr s'ouvre.

sur mon moteur si on condamne l'egr il faut condamner egalement le volet, sinon le moteur s'etouffe par manque d'air.

c'est pour cela que j'avais pensé a ce systeme.

je n'ai pas fait l'essai puisque mon moteur ne passe pas en mode degradé avec l'egr et le volet desactivés.

le fameux volet

http://img4.hostingpics.net/pics/985865essai100b2593img.jpg

OK,je pense qu'il n'y a pas de problème avec les 2.0HDI montes en bosch non plus.

moi,ça marche aussi, mais avec modif du calculateur.

J'adore la capacité à certains à se compliquer la vie pour résoudre des problèmes qu'ils se créent en voulant éviter de trouver une solution quand un vrai problème n'arrivera peut-être pas...

La vanne EGR fonctionne, pourquoi la virer et avoir un véhicule qui rejette plus de Nox et des soucis de réglages?

Je sais, je sais. l'egr pour la reduction de nox est tres certainement efficace sur un moteur neuf au banc d'essai et les technocrates de Bruxelles.

l'huile du reniflard brulé par les gaz d'echappement forment de la calamine qui encrasse l'admission et finit par rendre le moteur fumeur (particules) poussif et energivore. (pré collecteur a 2/3 bouché des 60mkm pour moi)

j'ai du mal a choisir entre la peste et le cholera, mais surtout je suis curieux

c'est sur c'est pas bien,moi j'ai vu l’état des conduits de la culasse et du collecteur a 100000 kms,par les bienfaits de l'EGR,et je viens de lâcher 1000 euros pour le FAP de la 206,autre solution miracle de dépollution.

quand les ingénieurs sortiront des trucs fiables,on verra.

Ca pour critiquer vous êtes fort sur les forums, mais que proposez-vous de mieux que les ingénieurs ?

Je sais pas comment vous faites pour boucher une admission en 100000 kms...faut dépasser un peu 3000 t/min des fois, hein. Le moteur est pas conçu pour faire du 2500 t/min pied léger toute sa vie. En mise au point ça marche, car le moteur "voit" de tout, haut-régimes inclus (qui permettent le "nettoyage" régulier de l'admission)

J'ai eu une Xsara 2.0 HDI 90, revendue à 120000 kms, performances intactes donc à mon avis admission peu encrassée. Aujourd'hui j'ai une C5 2.0 HDI 138 de 185000 kms, et voilà une photo de la vanne EGR prise récemment :

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_677000SAM0445.jpg

salut

je sais pas ,je suis pas ingénieur,voila une photo de l'admission du berlingo a 100000km,et encore on se rend pas bien compte,et je te parle pas de l’état du collecteur.

et je peut t'assurer que je me contente pas de 2500trs,bon il est vrai que je connais pas l'ancien proprio,je l'ai eu a 80000 kms.

une anecdote a propos du FAP de la 206:il a eté changé a 120000 kms suivant les préconisations constructeur,je viens de le rechanger a 155000kms,complètement bouché,la raison,pompe d’additif morte et fuite du réservoir,donc cerine qui s’écoulait par terre,et pas de regenerations,quand le message apparaît au TDB,c'est trop tard.

malgré tout,j'ai changé ,bilan 1000€,et encore en négociant ferme.

j'aurait pu pour bien moins cher virer tout ça,je ne l'ai pas fait,on fait quand même des efforts.

cordialement.

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_739801egr.jpg

bonjour jlmax3

de toute facon on ne va pas polémiquer 107 ans sur le forum. cette satannée vanne fait deja suffisament le buzz sur le net.

Salut santana 6

tu as raison,j'irais pas plus loin,chacun son opinion:coucou:

Je sais, je sais. l'egr pour la reduction de nox est tres certainement efficace sur un moteur neuf au banc d'essai et les technocrates de Bruxelles.

 

l'huile du reniflard brulé par les gaz d'echappement forment de la calamine qui encrasse l'admission et finit par rendre le moteur fumeur (particules) poussif et energivore. (pré collecteur a 2/3 bouché des 60mkm pour moi)

 

j'ai du mal a choisir entre la peste et le cholera, mais surtout je suis curieux

Je suis pas certain de comprendre? L'huile du reniflard est brûlée dans les cylindres moteurs...

Ce qui encrasse le moteur diesel équipé d'EGR c'est le mauvais usage de ce moteur. Le dépôt se suie se fait lors des premiers kilomètres quand les premières bouffées de gaz d'échappement riche en eau vont se condenser sur les conduits et la vanne froide... par contre, rouler au dessus de 2500 tours régulièrement empêche d'avoir une admission bouchée.

Si le phénomène arrive tôt, tout le système d'échappement est aussi bouché (catalyseur, pales turbo...)... c'est que le diesel n'est pas adapté aux trajets!

Concernant les choix des technocrates de Bruxelles, un passage à Mexico ou Pékin permettrait de bien comprendre l'utilité des normes de pollution de plus en plus sévères!

salut

je sais pas ,je suis pas ingénieur,voila une photo de l'admission du berlingo a 100000km,et encore on se rend pas bien compte,et je te parle pas de l’état du collecteur.

et je peut t'assurer que je me contente pas de 2500trs,bon il est vrai que je connais pas l'ancien proprio,je l'ai eu a 80000 kms.

Mon message était volontairement piquant, car la critique est facile, les solutions le sont moins

Tu donnes une indication intéressante : tu ne sais pas comment les 80000 premiers kms ont été fais. Et ça, ça peut être une bonne explication. Quand le moteur n'est pas décrassé régulièrement, c'est trop tard. Je dis pas que l'EGR c'est parfait, mais bon nombre de moteurs tournent avec et n'ont pas forcément de soucis, encore heureux.

Bonsoir,

sans polémiquer, juste mon expérience, avec 2 véhicules:

1: Mon Xsara Picasso 2.0 HDI de 2001 : 193 000 Km et pas de soucis de performances ni d'EGR (je tire dessus régulièrement, et l'ai acheté à 72000 km. Il marche toujours aussi bien, jamais de fumées noires.

2: Le berlingo 1.6HDI 92 16s de mon travail , de 2008 : je l'utilise depuis qu'il est neuf, il à maintenant 115 000 km : pas de soucis de performance , ni d'EGR, je tire aussi régulièrement dessus. Et il marche comme au premier jour ! Il accélère fort jusqu'à + de 4500 tr/mn. Jamais de fumées noires.

J'ai eu , en prêt, la semaine dernière, un Partner de 2009, même motorisation que mon Berlingo, 1.6 hdi 92 16s .

et bien il n'avait que 82 000 km, mais un vrai veau, comparé à mon berlingo, mou, et ne donnait plus rien au delà de 3800 à 3900 tr/mn.

Il a toujours été conduit par une personne retraitée , première main , mais il ne dépassait jamais 3000 tr/mn !

Voilà, un exemple , avec les mêmes motorisations, sur le même véhicule, la différence était vraiment flagrante !

Comme quoi, un diesel moderne n'est pas fait pour rouler sous 300 tr/mn toute sa vie !

toujours sans polemiquer :PP mon experience sur mes 3 vehicules equipés de vannes en 20 ans.(meme utilisation)

1, passat 1.9 td de 92, cedé a 250mkm a mon frere qui en a fait 100m de plus, rien a signaler.

2, scenic 1.9 dci de 2001, une calamité ! meme un danger, perte de puissance brutal toujours au moment ou on en besoin. nettoyage obligatoire vanne tous les trois mois, apres desactivation, 5 ans sans problemes de ce coté la.

3, berlingo 1.9d de fin 2004, acheté a 29mkm, probleme a 60m ? pourtant vu la puissance demoniaque de ce moteur je suis souvent pied au plancher.

je suis d'accord sur le principe de la reduction des nox, et si une vanne nous embetent pas on n'y touchent pas

il y a certainement un probleme de conception sur certains models, et le remede est peut etre pire que le mal au niveau pollution des qu'une vanne reste entrouverte en permanence a cause de la calamine???