témoignage 1er Entretien C3 1.4i GPL - (récapitulatif des prix pratiqués à venir)

Bonjour,

En ce qui concerne les bougies, le carnet d'entretien de l'essence préconise de les changer tous les 60.000 kms mais celui du GPL demande un changement tous les 30.000kms.

Si tu recherches les spécialistes GPL du forum, ils confirment l'usure prématurée des bougies avec le GPL.

Moi, elles ont été changée à 30.000 kms et le seront de nouveau à 60.000kms.

Il faut avouer que les 4 bougies à chaque fois ne sont pas données.

Ton installateur n'a pas l'air d'être super pro...

Bonjour,

Ton installateur n'a pas l'air d'être super pro...

je n'irai pas si vite dans mon jugement...

il connaissait ce montage pour savoir que l'émulateur de jauge n'était pas le bon (il devait sans doute donner des infos à l'ancien propriétaire mais il mettait un message d'erreur sur la valise citroen. je l'ai vu sur son boitier) rien qu'en voyant la référence.

il m'a fait un montage très propre sensé améliorer le capteur de pression ... à voir dans les prochaines années.

je lui ai parlé d'un nettoyage injecteur (préconisé lors de la précédente révision à cause de "cracking" fréquent en Bretagne ?) et du changement de filtres GPL et bougies. il aurait pu profiter de la situation et me changer tout cela puisque je le demandais. au lieu de ça, il m'a fait part de son expérience en me disant que les filtres n'étaient pas à changer à chaque fois et que les bougies correspondaient aux révisions moteur ...

l'avenir nous dira qui a raison ... par précaution, je jetterai un oeil sur mes bougies vers 50000.

pourquoi dis tu qu'elles sont chères ?

ce sont vraiment des débats récurrents sur les forums : les constructeurs nous conseillent des changements d'huile tous les 30 000, des bougies tous les 120 000 (sur mon V6 par exemple) des BVA lubrifiées à vie et il y a toujours quelqu'un pour dire que ça n'est pas normal, que l'huile changée est noire (et donc Hs ??), que les bougies ne tiennent pas si longtemps etc...

je veux bien ouvrir un post sur l'usure des bougies du moteur vti 120 pour voir ce que cela donne...

le GPL ajoute une donnée supplémentaire et on lit tellement de choses contradictoires !!!

Bonjour

Le GPL modifie forcément le fonctionnement du moteur car la combustion est différente du fait de la composition chimique différente du carburant. Et donc les bougies, qui sont directement en contact de la chambre ont un fonctionnement altéré, sans parler de certains montages qui ont, parfois, du mal à bien gèrer la richesse dans les transitoires. Donc, que certaines bougies durent moins longtemps, ça s'explique techniquement mais un changement plus fréquent n'est pas en soit un handicap car même en fonctionnement 100% essence, la durabilité d'une bougie de 60000 km relève un peu du marketing, ou alors il faut mettre le prix dans la bougie, ce que PSA fait rarement (sauf sur le V6 mais là, c'est différent vu le cout d'un échange…)

Beru commercialise d'ailleurs une bougie spéciale GPL et préconise lui aussi son remplacement à 30mkm pour ce modèle.

Il me semble que c'est à cause d'une température de combustion plus élevée, à vérifier...

oui, oui, il y a bien une température plus élevée (+200 degrés je crois). mais rien ne prouve que des bougies "standards" ont une obsolescence programmée ...

comme je cherche des infos sur le GPL, je suis tombé sur un forum de sandéro (GPL BRC d'origine) : les gars comparent les prix des révisions et s'aperçoivent que celles des GPL sont tellement plus chères que cela annulent les économies à la pompe ... visiblement, le réseau Renault facture au prix fort les révisions GPl et au prix faible (59 euros ????) les révisions diesel.

personnellement, je cherche juste à faire l'entretien qui convient : ni trop, ni trop peu et je peste un peu contre le changement systématique de pièces inutilement. c'est mauvais pour la planète et pour mon porte-monnaie...

je ne croyais pas non plus aux vidanges moteur tous les 30 000 (je la faisais tous les 5000 sur ma 4L) mais force est de constater que mes moteurs (163 000 pour la 406 qui part jeudi-135 000 pour la C5 - 230 000 pour la saxo) tournent comme des horloges avec l'entretien préconisé par le constructeur.

ce qui me fait réfléchir, c'est l'installateur GPL (il installe Prins) qui ne m'a pas changé ni les bougies, ni le filtre GPL.

Ok, on a un peu dévié (encore que !!!).

que te dire : ma C3 n'a pas le GPL d'origine et n'est plus sous garantie >> j'ai fait faire l'entretien GPL (en plus il y avait une sonde à changer) par le seul spécialiste de mon système (non seulement il faut trouver un GPListe, mais en plus il faut qu'il connaisse le système monté !!!) à 50 kms à la ronde. je suis content de son travail, mais moins je le verrai mieux ce sera...

la révision du moteur, je l'ai faite moi même pour ne pas alourdir la note...

on revient sur les pièces et les fluides à changer ou pas ... il faut bien tenir compte qu'entre la répression acharnée et le prix des carburants, ma conduite est ON NE PEUT PLUS RESPECTUEUSE DU MOTEUR ET DES PIECES DIVERSES ... démarrage sur un filet de gaz, anticipation des freinages, évitement des dos d'ânes ou passage au pas etc ... que Sébastien Loeb doive changer ses bougies et filtres à air à chaque course, c'est logique ... pour nous c'est une autre histoire et je pense que les recommandations constructeurs sont données au mieux ... d'ailleurs il y a souvent 2 tableaux : conduite normale et usage intensif .... il pourrait y avoir "usage pépère"

Bonjour

Pour revenir sur un échange possible de bougies à moins de 60Mkm en GPL, il faut, d'une part ne pas comparer un moteur "moderne" à la norme €5 avec d'anciens moteurs ou on autorisait plus d'émissions (et donc on surveillait moins de chose sur le moteur) et d'autre part, si les bougies commencent à rendre l'âme, la catalyseur ne dure jamais bien longtemps avec un régime de ratés d'allumage et le cout de remplacement n'est plus le même (et là, le gain à l'usage du GPL est complètement mangé...). Normalement, ces ratés d'allumage sont surveillés et détectées par le contrôle moteur pour protéger ce catalyseur rempli de métaux précieux (mais c'est pas de l'or au passage...) mais en mode GPL, certains calculateurs GPL inhibent la détection pour palier à leur fonctionnement pas tip-top de régulation de richesse en transitoire.

A bon entendeur...

Les bougies sont quand même l'élément clé du fonctionnement d'un moteur essence, les négliger pour quelques euros est un peu dommage pour quelqu'un qui a prend soin de sa mécanique par ailleurs.

520€ pour une révision à 60Mkm c'est clairement du vol

la seule de mes citron ayant eu une révision dans le réseau à ce kilométrage en 2007, (en essence+gpl) ça m'avait couté un poil plus de 300 et je trouvais déjà ça hors de prix

sinon pour les bougies avec le recul seul ma C4 m'a causé des soucis , bougies changé à 40Mkms, sur les 4 autres no souci et changement à 60Mkms

Ma concession m'a annoncé 345€ pour la révision des 60.000 kms.

Ils m'ont dit que c'était environ car si c'est en 2014, les prix vont peut-être évoluer.

Pour ce prix, je n'ai pas eu de détail sur le GPL (j'imagine la même chose qu'à 30.000 km + le filtre GPL).

Donc il y a la vidange et aussi le liquide de frein à faire.

Bonjour

Pour revenir sur un échange possible de bougies à moins de 60Mkm en GPL, il faut, d'une part ne pas comparer un moteur "moderne" à la norme €5 avec d'anciens moteurs ou on autorisait plus d'émissions (et donc on surveillait moins de chose sur le moteur) et d'autre part, si les bougies commencent à rendre l'âme, la catalyseur ne dure jamais bien longtemps avec un régime de ratés d'allumage et le cout de remplacement n'est plus le même (et là, le gain à l'usage du GPL est complètement mangé...). Normalement, ces ratés d'allumage sont surveillés et détectées par le contrôle moteur pour protéger ce catalyseur rempli de métaux précieux (mais c'est pas de l'or au passage...) mais en mode GPL, certains calculateurs GPL inhibent la détection pour palier à leur fonctionnement pas tip-top de régulation de richesse en transitoire.

A bon entendeur...

Les bougies sont quand même l'élément clé du fonctionnement d'un moteur essence, les négliger pour quelques euros est un peu dommage pour quelqu'un qui a prend soin de sa mécanique par ailleurs.

Bon, vous m'avez convaincu !!! Je vais prendre des Bosch et les changer à l'occasion ...

Pour ce qui est du devis, la révision du système GPL engage la responsabilité du garage. Elle se rajoute à celle de l'essence. Sur le vti 120, l'huile est assez chère. Ajoute à cela le liquide de frein plus la main d'œuvre.... Je reviens au débat de départ. Si c'est bien fait et que tu es satisfait... Le prix peut passer. Si c'est bâclé et que tu es mécontent, c'est hors de prix .... Et le mieux est de faire l'entretien essence toi même...

- la combustion du melange air+GPL n'apporte pas +200 ° C de temperature dans le moteur, mais qques dizaines tout au plus (20 a 30 °C de memoire)

- la combustion du dit melange est on ne peut plus propre, il n'y a pas d'encrassement. Sur Xantia ou C2, le changement des bougies a 60000 km montre qu'elles sont propres et pas usees au niveau des electrodes et de l'isolant. En ce moment sur la C2, j'ai depasse de 16000 km le 2eme remplacement : RAS. Un jeu de bougies de bonne marque : 20 a 30 euros. Pas besoin de bougies speciales GPL.

- filtres GPL : franchement, c'est pas pour le prix que ca coute ... environ 50 € pieces et mo pour du Prinz VSI a 25000 km apres instal puis tous les 75000 km. Peut-etre qu'avec BRC c'est different dans la frequence et le cout des pieces. Le vapo "aime" fonctionner avec un GPL propre. Idem pour les injecteurs pilotes. Et idem pour le distributeur sur la Xantia.

- si requis par l'entretien GPL : verification des pressions via lecture des infos dans calculateur GPL. Ca peut couter qques dizaines d'euros.

- il est encore possible de faire la vidange soit meme. Compter environ 40 / 50 € le bidon de Total Activa 5W40 en 5 litres + un filtre a 10 € environ en marque Purflux

- liquide de freins : ouais, tous les deux ans en principe, forfait d'environ 50 € chez Citroen pour cela

Conclusion : la revision des 60000 km peut se faire a petit prix pour les bougies et la vidange si par soi-meme. Pour le GPL, mieux vaut confier l'operation de changement des filtres a un specialiste. Il a la petite bombe de produit qui va bien pour verifier qu'il n'y a aucune fuite au remontage ...

Bonjour,

100 % d'accord sur tout ... j'ai acheté 4 bougies (Citroen Lorient). je verrai le look de celles d'origine (environ 50 000 kms) et posterai lors du changement.

malheureusement, l'ancienne propriétaire vidait les 2 réservoirs (par commodité ?). elle a donc tourné moitié essence, moitié GPL ...