problème Arrêt soudain moteur et direction

[Invité gulpat]

Bonjour à tous,

 

J'ai un gros problème qui n'a pas l'air très répandu car je n'ai pas réussi à trouver de cas similaire sur le forum.

 

Voici : ma C5 I 2,2 HDI BVA s'arrête complètement en roulant. Le moteur se coupe et même l’assistance de direction. La 1ère et troisième fois, c'est arrivé à très faible vitesse, juste avant de me garer mais la deuxième, j'étais aux alentours de 80 km/h. Dangereux. Heureusement, il y avait juste un parking sur la droite.

C'est accompagné des très célèbres « contrôle moteur défaillant » et « système anti-pollution » avec parfois « problème ABS /ASR ».

 

Si je redémarre, elle redémarre et fonctionne très bien (pas en dégradé, il semble). Juste les bips au démarrage et l'affichage des messages d'erreur (qui disparaissent après quelques démarrages).

 

La capsule swirl semble bien fonctionner. Je n'ai pas trouvé de durit fendues. Je vais essayer de vérifier les deux papillons d'arriver d'air chaud.

Avez-vous une idée ce que ça peut être (BSI, connecteurs, électrovannes, fuites d'air, autres)?

Merci par avance de vos réponses .

[grognon27]

Bonjour

Mmmmh ! Sale temps et en plus une panne intermittente. Bon, soyons positifs, que dit la valise ?

Si le moteur cale, il est normal que la direction s'alourdisse.

Bon courage.

[Invité gulpat]

Merci de ta réponse, grognon27. J'en saurai plus samedi (enfin, j'espère), j'ai trouvé un garage qui a encore un technicien (dur, dur pendant les grandes vacances). On verra...

 

Pour la direction, j'aurais pensé que la pompe hydraulique, qui est électrique depuis la C5, ne s'arrête pas et encre moins si brutalement. On est loin de la réserve de pression hydraulique que donnait le regretté conjoncteur-disjoncteur et sa sphère...

Et quand on arrête le moteur de la C5 une fois garé, on a encore un peu de direction assisté, non ?(je n'ai pas vérifié, j'avoue).

[Invité gulpat]

Autres infos :

 

- J'ai vérifié les papillons air chaud et air froid : ils sont comme attendus (totalement fermé et totalement ouvert, respectivement)

 

- La première fois (juste avant ses 100 000 km - beau cadeau !), c'était après avoir connu un très très long embouteillage (1 heure et demie à deux heures, je crois). C'est pour ça que j'avais pensé au début à la vanne EGR (surtout avec la BVA et ma conduite coulée qui fait rester presque tout le temps le moteur vers 2000 rpm). Mais de pousser de temps en temps (vers 4000 rpm) n'a pas empêché le problème de récidiver.

 

- Les deux fois suivantes, c'était lors du retour d'un petit trajet incluant plusieurs arrêts/redémarrage. Je ne sais pas si ça peut aider...

[pals]

Bonjour à tous,

Compte tenu de l'arrêt simultané du moteur et de la pompe, je pencherai pour une perte d'alimentation électrique. N'y aurait-il pas un câble à moitié débranché quelque part ???

[Invité gulpat]

Bonjour Pals. Merci de ta contribution. Ça paraîtrait logique, en effet : coupure électrique. J'avais déjà regardé rapidement pour les connexions mais je n'ai rien trouvé. En fait, j'ai regardé surtout la fiche qui est sur le filtre à air. Je ne sais pas où il peut y avoir d'autres connexions « sensibles ». Je vais regarder à nouveau. Merci.

[Invité gulpat]

Autre indice ou question :

Juste avant la première occurrence de ce problème (disons 200 mètres avant. Une ou deux minutes), la voiture a pris un gros choc sur la roue avant droite (un énorme nid de poule que je n'avais pas vu). Pourrait-il y avoir par là un capteur ou une connexion qui se soit déclipsée légèrement ?

[Invité gulpat]

À un moment donné, j'avais incriminé ma batterie qui se retrouve à 12,2 V au repos. Mais comme ça arrive toujours en roulant et que l'alternateur charge bien (j'ai testé), ça ne devrait pas être ça, hein ?

[zazl547]

Bonjour,

 

Il me semble que sur C5 il y a une pompe d'assistance de direction entrainée par la courroie d'accessoire moteur et indépendante du circuit de suspension, même si elle utilise le même fluide du même bocal.

[Invité gulpat]

Effectivement, elle n'est plus entraînée directement par le moteur. Ce qui rend l'hypothèse de Pals de la coupure d'alimentation électrique fort probable.

[zazl547]

Ben si justement, elle est entrainée par le moteur, je viens de jeter un oeuil sur la revue technique: Sur C5, il y a une pompe entrainée par la courroie d'accessoire moteur dédiée uniquement à la direction asistée. elle utilise le fluide de le suspension, mais est complètement indépendante du circuit de suspension et de sa pompe électrique.

[Invité gulpat]

Donc la pompe électrique n'est que pour la suspension ? Il y a une autre pompe dédiée à l'assistance de direction et entrainée, elle, directement par le moteur, c'est ça ? Je pensais (faussement) qu'il y en avait qu'une pour les deux. Ça explique que l'assistance stoppe tout de suite à l'arrêt du moteur. Merci de l'info.

[Invité gulpat]

Je viens de « réussir » à reproduire le problème. Comme la dernière fois : Dix - quinze kilomètres ; au moins deux arrêts 15 - 20 minutes entre coupées de quelques kilomètres en ville ; retour qui provoquent le problème au bout d'une dizaine kilomètres (j'étais à 50 km/h, cette fois).

 

En fait, cette fois, elle n'a pas voulu redémarrer tout de suite. J'ai eu besoin d'attendre 2 petites minutes (autrement le démarreur n'aboutit sur rien comme si pas d'injection).

 

C'était pour faire avancer le Schmilblick...

 

Demain matin chez Citroën, espérons que les messages d'erreurs soient encore lisibles...

[zazl547]

Envoi moi ton mail par MP, je t'enverrai la page de la RTA en PDF avec le shema de la direction assisté;

[chnikov]

Voir ici: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=136579&highlight=arr%EAt+moteur

[zazl547]

Autrement, je verrai bien un soucis d'alim carburant, genre de pompe de gavage...mais il y a tellement d'autres possibilités,

[Invité gulpat]

Voir ici: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=136579&highlight=arr%EAt+moteur

 

Merci beaucoup pour ce lien. Je ne l'avais pas trouvé et c'est exactement ce que j'ai. Je ne suis plus seul

 

Évidemment, si les symptômes sont les mêmes, les causes sont peut-être différentes. Mais le coup du gazole, c'est pas bête. La première fois que c'est arrivé, je venais de faire le plein avec le gazole prémium de Total. Ça aurait décollé des saletés ?...

[Invité gulpat]

Envoi moi ton mail par MP, je t'enverrai la page de la RTA en PDF avec le shema de la direction assisté;

 

Merci mais j'ai la RTA de la C5 (oui, donc aucune excuse ) et puis je te crois. J'avais cru (mal) comprendre que seul le freinage avait été séparé du système original. Mais effectivement la direction aussi sauf pour le réservoir.

[Invité gulpat]

Bonsoir à tous,

 

Voici la suite.

 

Samedi, je suis allé à un garage Citroën et voici la lecture des erreurs :

(Tous des défauts fugitifs)

- Circuit de recyclage des gaz d’échappements

Court-circuit à la masse

- Surveillance haute pression carburant

Pression inférieure à la pression minimale

- Surveillance haute pression carburant

Manque de pression (fuite)

- Surveillance haute pression carburant

Pression inférieure à la consigne

- Électrovanne papillon de recyclage des gaz d'échappements

Contrôle de débit

 

J'avais espéré avoir les mêmes que Geriste, malheureusement non.

Pour le garagiste, les erreurs sur les gaz d'échappements se retrouvent tout le temps, ce serait un problème au niveau du circuit haute pression. Il a pensé à la pompe à injection mais il y a très très peu de limaille dans le filtre à gazole.

À défaut, il proposé de changer le filtre à gazole (sans compter la main d'œuvre, sympa), ce que j'ai accepté vu que c'était ce que je voulais faire après avoir lu le lien donné par Chnikov.

 

Depuis j'ai effectué deux fois un type de parcours qui habituellement me produit l'arrêt du moteur : pas de problème (sauf que je trouvais que le moteur ne tournait plus si rond, mais bon...).

J'ai effectué 65 km ce matin principalement sur double voie. Pas de problème mais au retour : travaux sur la double voie, file de voitures arrêtées. Je me dis: super, c'est un bon test (la première fois, c'était après un très long embouteillage). Et bien, ça n'a pas loupé, même si c'est arrivé bien plus tôt que je ne l'attendais : je freine à l'approche des voitures déjà arrêtées, et alors que je suis presque arrêté... mon moteur coupe !

Défaut anti-pollution et défaut contrôle moteur.

 

Retour à la case départ. J'ai quand même l'impression que ça arrive toujours lors de ralentissements et quand la voiture est bien chaude (ça aide beaucoup, hein ?).

[RICOU]

Bonsoir; ce qui me surprend toujours c'est qu'on se demande parfois si certains garagistes connaissent bien les procédures de recherche de panne suite à une lecture défaut!

Une lecture c'est bien beau, mais il faut ensuite aller chercher le code défaut correspondant puis ensuite chercher dans les info-rapid qu'ils doivent posséder le remède après-vente à appliquer!!!

Après çà, on voit! Mais tant que cette première procédure n'est pas appliquée à la lettre ce n'est pas la peine d'aller changer des trucs au pif!! M'enfinnnnnn!!!>

[RICOU]

Et puis si c'est pour faire des trucs au pif, alors commence par lui demander de supprimer ta vanne egr avec son lexia ou autre outil diagnostic!

La condamner fermée en laissant ouverte le papillon admission ou l'inverse, par exemple!>

[RICOU]

J'ai quand même l'impression que ça arrive toujours lors de ralentissements et quand la voiture est bien chaude (ça aide beaucoup, hein ?).

 

ben ouais, pourquoi pas EGR encrassée???>

[Invité gulpat]

ben ouais, pourquoi pas EGR encrassée???>

Merci de t'intéresser à mon problème, Ricou.

 

La vanne EGR, oui, c'est ce que je pensais au début, c'est pourquoi j'avais décidé de monter dans les tours régulièrement pour éviter ces problèmes mais comme ça n'a pas empêché le problème de se reproduire, je me suis dit que je m'étais trompé (je sais, c'est naze comme diagnostic... ).

Et aussi bien le forum que la garagiste semblent dire que c'est plutôt rare sur cette C5. Alors j'avais laissé tomber l'idée.

 

Mais après ton courriel, je vais retourner à la charge. Merci.

[Invité gulpat]

Et puis si c'est pour faire des trucs au pif, alors commence par lui demander de supprimer ta vanne egr avec son lexia ou autre outil diagnostic!

La condamner fermée en laissant ouverte le papillon admission ou l'inverse, par exemple!>

Je vais lui en parler. On pourra avancer un peu comme ça. Merci encore. Et puis elle vient juste de passer le CT, ça ne devrait pas gêner.

 

Mais tout le temps ouverte ou tout le temps fermer ?

[Invité gulpat]

Une lecture c'est bien beau, mais il faut ensuite aller chercher le code défaut correspondant puis ensuite chercher dans les info-rapid qu'ils doivent posséder le remède après-vente à appliquer!!!

Je dois dire que c'est ce qu'il a fait (peut-être mal, mais il l'a fait). Il a pris les codes et il a consulter l'ordinateur. J'imagine que c'est ça ?