[Xantia] Suspension dure - Sphère "grippée" ?

[Invité jc convenant]

salut a tous, c'est jc!

 

voilà quand j'ai les roues braquées a fond et que je monte un trottoir, la suspension devient tres dure j'ai l'impression de monter un dos d'ane... ma xantia est une 19td vsx hydractive de 04/95... est-ce normal?

 

autre chose:j'ai changé mes 4 spheres principal, la sc mac et la centrale avant sont bonnes, mais quand doit on changé les additionnelles arr? mon pb ne vient il pas de là?

 

 

 

 

 

Message remanié par le modérateur @St Thomas. Si soucis me le dire

[Invité zénon]

Salut,

En position haute elle est beaucoup plus ferme...

[Invité jc convenant]

en braquant a fond ça a tendance a faire remonter la caisse de l'avant? parceque lorsque je parle de monter un trottoir, c'est en usage normal, position route quoi...

[Invité zénon]

OK, j'avais un doute...c'est bizarre. Je disais ça parce quand les trottoirs sont hauts il m'arrive de la relever et c'est très dur.

C'est a priori les sphères hydractive AV/ AR que tu n'as pas remplacé et je ne pense pas que ce soit elles qui en sont à l'origine.

[Invité tanjnet]

Salut,

Je ne pense pas que ça soit ça personnellement. Par contre, il m'est arrivé qu'en braquant à fond, la voiture monte toute seule, donc elle devient plus dure, ça fait comme une position presque haute. Mais je ne sais pas à quoi cela est dû.

[Invité zénon]

En fait je crois que je vois une explication. La direction est extrêmement gourmande en LHM. Surtout à l'arrêt et en braquant à fond on est certain de la solliciter à fond. Donc gros appel de LHM et décharge des vérins qui montent la caisse. Peut-être un capteur informe de plus que la voiture est arrêtée ou presque(donc peu besoin d'amortissement) et facilite la chose. J'ai moi aussi constaté que la mienne fait la même chose.

Seule solution, à mon avis, accélérer avant pour que la pompe débite davantage...ou braquer, attendre ,accélerer un peu et y aller (doucement...)

[Invité jc convenant]

ok merci pour tout ces conseils! zenon, il y a une seule sphere hydractive a l'arr ou une pour chaque roue? je l'ai mise sur le pont il y a 4-5 mois mais je m'en souviens plus... ça ferait 4 en tout avec la sc-mac ou 5?

[Cucusse]

Hydractive Xm ou Xantia 3 sphères par essieu =)

 

A+++

[Invité zénon]

Et, donc, une hydractive par essieu. En tout 8 sphères pour une hydractive et 6 pour les autres.

[Invité jc convenant]

merci encore!

[Invité tanjnet]

L'explication de Zénon ne marche pas. Les vérins de suspension sont alimentés par le système en rapport avec l'accu (pression); la direction est alimentée en débit pas la pompe. S'il y a un gros appel de LHM, le système puise tout siimplement dans le reservoir, pas dans les vérins.

[Invité zénon]

Ce système est devenu d'une telle complexité que je ne sais pas si quelqu'un peut expliquer facilement, surtout que l'électronique s'en est mêlée...je n'ai pas dit que la direction puisait dans les vérins directement mais si elle pompe beaucoup d'un coup dans le réservoir j'ai envisagé que les vérins pouvaient retourner une partie du liquide afin d'éviter une baisse brutale dans le réservoir ou simplement perdaient un peu de pression , soulageant les vérins... Mais je reconnais que ce n'est qu'une hypothèse! Je ne mettrais pas ma main au feu...

Il est par ailleurs possible que ce soient les capteurs hydractive qui influencent l'état ferme, tout simplement. ( capteur vitesse et capteur d'angle de volant)

[VINCENTLEF]

Je ne pense pas non plus que le débit de LHM influe sur la suspension, car la pompe (sur ces modèles avec SCMAC) est séparée en 2 : 1 pour la direction (6pistons) et 1 pour les susp + frein (2 pistons + accu)

Par contre, sur la mienne, j'ai aussi remarqué un phénomène d'élévation de l'AV quand on braque à fond! des fois, çà fait même le yoyo! Et quand l'AV n'est pas à la hauteur normale, la susp est + dure!

De plus, (sur mon modèle 93) en mode sport, si je braque à fond, l'hydractive se met en ferme permanent (dû à la programmation du calculateur)

Donc, si tu cummules les 2, çà doit faire bien + ferme qu'en normal.

[Invité jc convenant]

la mienne fait un peu yoyo aussi! en fait j'habite sur une nationale, et je rentre ma voiture en marche arriere dans le garage, je vais donc prealablement faire demi tour sur une place 50 metres plus loin, et je me magne car il y a beaucoup de camions... donc je monte le trottoir assez vite et je braque tres rapidement les roues, ça peut peut etre alors venir du capteur de direction... en tout cas la prochaine, ce sera une phase2 hdi 90 ou 110, mais en x ou sx et surtout sans hydractive! c'est trop complexe, et a 290000kms ça commence a me faire peur!

[Invité zénon]

En fait, il semblerait qu'elle fait ça pour dégager assez d'espace sous les ailes en tournant, surtout si on braque beaucoup. Mais apparemment il y un bug dans la conception, car la voiture a tendance à faire le yo yo si on laisse les roues braquées à fond...

[Invité jc convenant]

bonjour a tous! alors j'ai tout acheté:la sphere, les chandelles, le lhm, y at il des precautions particuliere a prendre pour la changer? si elle ne se devisse pas, comment procéder?

merci a tous

[marc71]

Rien de particulier par rapport aux autres sphères.

[Invité zénon]

Salut,

 

tu peux faire une encoche au burin et taper de façon repétée avec un marteau lourd ou masse mais pas trop fort. Mais avant avec une clef à chaine. Burin si ça coince. Les coups devraient faire décoller. Au début, à l'AR, laisse-la sous pression. Une fois que ça a bougé(1/8 de tour) sans vriller les vérins, tu continues sans pression avec la clef.

[marc71]

Je suis d'accord avec toi Zenon pour le déblocage, c'est valable pour toutes les sphères qui se trouvent sous la voiture.

 

J'utilise une méthode plus...civilisée (cherchez pas c'est mon éducation), avec une clé à filtre ruban Facom, pas besoin de buriner en général, ou alors par l'ntermédiaire d'un madrier en bois, la clé est trés, trés résistante.

[Invité zénon]

Avec du Facom ou du Hazet, c'est certain que l'on peut dispenser le rustique burin, mais c'est pas donné. Tu l'as eue à combien?

[Invité jc convenant]

merci pour tous ses conseils, zenon tu es decidement tres calé et toujours de bon conseil, bravo!

[ludo]

l'histoire de débloquer les sphères sous pression, c'est utile que pour les sphères de suspension ARD et ARG, car sans pression les verins peuvent tourner. mais pour la sphère d'hydractive, visé sur le régulateur monté rigide, ça ne sert à rien...

[marc71]

Salut Zenon,

 

42€ et si par malheur tu casse une sangle c'est 0.70€. Mais moi j'ai fait 20 sphères en un mois de temps et je n'y suis pas parvenu ! On peut la serrer à mort avec une clé de 13 et forcer dessus avec les pieds, taper avec une masse (au travers d'un madrier) pour débloquer.

 

Franchement c'est un super investissement. D'ailleurs dans la série de outils pas si chers que ça (en comparaison de leur qualité) il y a aussi chez Facom l'arrache rotule (62€) qui fait aussi bien les biellettes que les rotules inférieures de suspension.

Chez Casto j'ai trouvé un ensemble clé à cliquet et douilles camions (38 au 22 de têtte) pour 44€ d'assez bonne facture et qui permet de défaire sans rallonge supplémentaire un écrou de moyeu.

Enfin pour 16€ le truc tout bête et trés pratique : une pince spéciale pour tendre et couper les sangles métalliques de soufflet.

 

Au prix de la MO citron et vu l'incompétence généralisée, c'est vite amorti tout ça...

[Invité zénon]

Salut à tous,

 

Je me doutais que ce n'était pas bon marché mais tu as raison d'investir dans de bons outils. J'ai quelque clef plates et à oeillets de Facom( une dizaine), plus un petit étui à cliquet(100€, cadeau ) et une pince Hazet trouvée à la casse:eek: ( une merveille) et c'est autre chose de travailler avec ces outils.

Au prochain changement de sphères je vais y réfléchir sérieusement même si je dois aussi investir dans un coffret grosses douilles et gros cliquet. Au dessus de 23, c'est la pauvreté chez moi...faut mettre un certain prix sinon ça ne vaut pas grand chose...avec l'argent qu'on économise on peut acheter de très bons outils, c'est certain:d

Et au moins on est certain que la pièce facturée a bien été changée...et qu'on a fait le maximum pour que ce soit bien fait!

 

PS: c'est vrai que pour les sphères hydractives il n'y a aucun risque de tordre les vérins! Le problème principal est l'accéssibilité et là rien ne vaut sûrement la clé à ruban de bonne qualité.

[Invité jc convenant]

voila j'ai pas reussi a devisser ma sphere additionnel hydractive a l'arr.j'avais un burin et un marteau, mais la base de la sphere est tres peu accessible a cause des 2 tuyaux qui passe devant, je n'avais egalement qu'une pauvre clé a filtre a huile qui a finit par casser bien sur... quel est l'outil miracle?