azor

Bonjour ,

 

prix avec le LSD et 45 € la MO. Enfin, c'est pour dire que la concession d'Alès ....à éviter !

 

bonjour à tous,

 

Je reviens dans la discussion. Certes rien de changé vis à vis de Citroën. Mais j'ai eu l'occasion de voir un garage...UN VRAI ! avec un patron et un équipe qui connaissent de A à Z la mécanique. J'y suis allé sur les conseils d'amis pour la Mazda MX5 de mon épouse et j'ai posé la question pour mon problème sur la C5. D'emblée, le patron m'a dit qu'on ne change pas seulement les sphères d'amortisseurs mais qu'il faut toujours changer aussi les sphères dites de raideur en même temps. Diagnostic dit aussi par le premier contact que j'avais eu avec un agent Citröen. J'ai demandé un devis : 596.90 € quand même ! avec MO et LSD bien sûr.

 

Le prix des sphères est conforme au devis que m'avait fait le premier agent Citroën mais la MO est 60% inférieure par rapport au devis Citroën.

 

question: est-il possible d'avoir ce type de réparation moins cher ?

 

 

merci des avis.

Bonjour à tous et meilleurs voeux...

 

Je n'ai rien à rajouter au rapport fait par le Maître Petit Suisse qui a très bien résumé l'essai et le diag effectués le 23 décembre dernier. Notre ami n'a effectivement rien remarqué de très anormal dans le comportement de ma C5. Seul le niveau du LDS et son aspect, jaunâtre et "gazeux", l'ont fait sursauter :PP.

J'envisage d'aller chez un agent Citroën proche d'Alès à qui j'ai déjà eu à faire et qui est très sérieux pour lui demander de faire la vidange du LDS, purger les circuits et remettre du liquide propre au bon niveau. De toute façon, ce genre d'intervention n'est pas pris en charge par la garantie et de plus, je n'ai plus envie de retourner à la concession sauf impératif incontournable.

Qu'en conclure ? que je ne sais plus faire la différence dans l'appréciation de la tenue de route de ma voiture en l'espace d'un an ! mon âge en cause peut-être enfin, bref, je vais faire avec...

 

En ce qui concerne les coulures de liquide, et d'après l'historique qui m'avait été remis pas le vendeur de la concession, relevé des interventions, la voiture a eu des pépins à moins de 30000 km :(:

- 03/2012 : Espagne : cylindre de suspension - vérin AVD + module AR

- 04/2012 / BSI en cause mauvais contact masse (?) code défaut 441

- 06/2012 : vérin avD - fuite LHM code défaut 660

calculateur moteur -défaut électronique code défaut 448

système navigation embarqué - défaut électronique code défaut 448

- 07/2012 : assistance dépannage et remorquage (code défaut G5F)

 

<!--url{0}-->[/img]</p><p> </p><p> Je ne sais pas si à partir de ce document et des numéros de dossiers quelqu

patience, nous avons fait l'essai seulement hier et le petit suisse (plus expert que moi) fera un compte rendu tout de suite après avoir fini la dinde

Mais rien de très probant...

Bon Noël à tous

xan25

merci petit suisse, je vais m'y pencher un de ces moments...

Oui, le terme de raideur associé aux sphères est sans doute inapproprié mais c'est comme ça que chez Citroën ils les appellent En fait ces sphères (2 à l'arrière et une sur l'essieu avant) sont directement liées au régulateur de raideur d'où leur qualification.

 

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Voilà les schémas sur lesquels je m'appuie. Ces sphères et le régulateur sont destinées, sauf erreur de ma part, à corriger les débattements de la caisse comme il est bien dit sur les fiches en question.

Ou bien ce sont les sphères supplémentaires qui sont naz ou bien le régulateur de raideur n'assure pas sa fonction ou encore le BHI qui pourrait être mis en cause :???:

une electrovanne HS bloque la suspension en position confort il me semble sur la C5 par contre, ça devrait se voir au diagbox si ils l'ont réellement fait(mais d'après mon experience personnelle, ça n'a pas été fait...)

 

As-tu la possibilité de venir sur Aubenas?(suite en mp)

 

Bonjour petit suisse...excuse moi pour le retard de ma réponse mais je n'ai pas eu d'alerte sur ma messagerie.

Par ailleurs, Je n'ai pas vu de mp de ta part ! Mais, oui, je peux aller à Aubenas sans problème.

Bref, pour moi, je suis allé aux Vans chez l'agent Citroën que j'avais consulté en tout début de cette affaire et le fils (gérant) est parti faire un essai en solo (?) et au retour il m'a dit que la voiture n'avait rien :mad: Je deviens fou

Je suis sûr à 98 % que les sphères de raideur sont HS mais pas moyen de leur faire comprendre. Au début, j'avais vu le père (en retraite) qui m'avait dit que pour être réellement sûr, il fallait changer toutes les sphères. Donc tu vois dans quelle galère je suis. J'envisage d'abandonner cette histoire et attendre de changer ma voiture dans qq années, car ça me tape sur le système

 

fait moi un MP au sujet d'Aubenas...

pour chtibof : je dois dire que l'essai sur la seconde C5 en tant que passager ne m'a pas convaincu sur quelque aspect que ce soit, d'abord, comme je le dit je n'étais que passager, et de surcroît, le mécano qui conduisait devait s'entraîner pour les 24 heures du Mans :eek: il a fait une sorte de course à travers quelques rues étroites d'Alès et j'étais plutôt crispé qu'attentionné car je serrais les fesses !!!! Pourquoi aller à toute bringue ? pour mettre un terme rapidement à un essai truqué d'avance ,

A force de me pencher sur mon problème, je suis partagé entre tout laisser tomber et par ailleurs,poursuivre en allant voir mon agent citroën de première heure et refaire un ultime essai avec lui, et pourquoi pas, lui demander que je puisse faire un essai en tant que conducteur avec une C5...

En attendant, et compte tenu des événements dramatiques actuels, je vais essayer de lire quelques chose de plaisant à tous et un grand merci pour vos conseils.

Je ne manquerai pas de vous donner des nouvelles selon l'orientation que j’adopterai

 

pour Toto : il semblerait que ça ne les intéresse pas de déposer des sphères pour les tester (ce qui par ailleurs semble impossible à présent selon les dires du Directeur d'Atelier) et ils adoptent la solution simple et efficace de changer les sphères

de toute façon, je ne veux plus voir la concession d'Alès !

 

Comment veux-tu que je dise aux responsables ou aux mécano ce qu'ils doivent faire ?? je ne sais même pas ce que sont les actionneurs et autres éléments ?

 

Pour l'essai avec l'autre C5 ma femme n'était pas présente mais je ne comprends pas bien le sens de ta phrase. Effectivement, j'ai pas vu que la voiture était plus confortable que la mienne. Pour moi, les défauts constatés sur ma C5 datent de plusieurs mois et n'ont rien à voir avec la qualité de suspension que j'avais au départ lors de mon achat. Si j'avais été balloté lorsque j'ai essayé la voiture avant mon achat, il est sûr que je serais allé voir ailleurs.

il n'y a aucun réglage possible

 

je vais le redire une autre fois:

-passe toutes tes sphères sur un banc hydraulique

-réalise un diagnostique Electronique complet de la suspension, et faisant des tests de tous les actionneurs de la suspension(électrovanne/pompe/hauteur/...)

et dans le même temps, comparer ta voiture avec une voiture identique

 

En néophyte que je suis, où puis-je trouver un banc hydraulique ? dans une concession Citroën ce qui ne semble pas être le cas à Alès :( certainement pas dans un contrôle technique. De plus il ne reste que les sphères de raideur qui ne sont pas neuves.

 

Le diag électronique (la valise ?) semble avoir été fait sans résultat...MAIS, je ne peux pas savoir comment il a été fait

 

L'essai d'une autre C5 a été fait, hélas en tant que passager à Alès, et je n'ai pas ressenti grand chose de différent avec la mienne. :(

Mon ami mécano vient de faire un petit essai. Première fois qu'il conduit une C5 mais grande expérience dans les voitures et camions et formateur. Il a trouvé la voiture très souple, TROP souple avec un sentiment de flottement dans le ressenti de la conduite

Bien que ne connaissant pas la suspension Hydro, il pense qu'il pourrait y avoir des réglages à opérer auquel cas je n'ai pas été en mesure de lui répondre. Je pose donc la question : existe-t-il des réglages sur le régulateur de raideur que ce soit manuellement ou électroniquement ?

Et le BHI, est-ce différent du régulateur ? si oui, pourrait-il être en cause puisqu'il commande le passage du mode ferme au mode souple ?

 

Sent tu les passages en mode ferme de ta voiture ?

Quand tu appuis sur le bouton sport, la voiture est-elle plus ferme et ton défaut est-il atténué ?

 

De l'air dans le circuit de suspension aurait, peut-être, des symptômes similaire. Il se peut que tu ai de l'air dans le circuit depuis le changement de sphère mais pourquoi avant changement tu constatais déjà le soucis ? Il faut attendre que l'air soit chasser du circuit et pour l'aider un peu, tu peux lui faire faire des séances de gym : position haute puis basse et ceci au moins 5 fois. Si tu peux lui faire 10 séances, vas-y, de toute façon, ça ne coute rien sauf du temps.

 

 

Je n'utilisais jamais le mode sport. Depuis les problèmes je l'ai fait sans résultat probant...pour moi en tout cas.

 

Je vais essayer tes séances de gym...après tout il faut tout essayer

Re,

 

Par contre, entre secouer et hyper souple, c'est bien différent. Secouer est plutôt une succession de mouvement sec et répétitif et rapide. Hyper souple ou l'effet pompage tant plutôt vers une voiture aux mouvement ample et lent et ou le phénomène de pompage donne l'impression que le cul passe dans le creux de la vague pendant que le nez est sur le haut de celle-ci.

Oui, tu as sans doute raison sur la sensation des effets. Balloter est pour moi le meilleur mot traducteur : on va de droite à gauche (ou de gauche à droite, c'est comme on voudra :PP)

 

 

Solution, 3 sphères à l'avant, 4 à l'arrière et toutes, et j'ai bien dit TOUTES doivent être changées. Toutes participent à la suspension et encore plus les centrales (les 1+2). En changer 4 c'est presque cracher en l'air.

 

C'est tout à fait ce que je pense, et aussi l'agence Citroën que j'avais vu en tout début de ce problème et qui préconisait de changer toutes les sphères. Je vais d'ailleurs aller les revoir la semaine prochaine.

 

Si tu peux essayer de nous décrire le comportement de ta voiture, ton ressenti précis afin qu'on t'aide à trouver.

 

définition ballotter : aller d'un coté et de l'autre, être secoué en tous sens

Sur des routes plutôt bosselées bien sûr MAIS aussi sur route correcte si l'on passe sur un petit défaut

 

Et après tout ça, le régulateur de raideur pourrait-il être aussi en cause ?

je viens d'aller chez mon contrôle technique "securitest" qui a eu l'amabilité de passer la voiture au banc suspension et plus. Les chiffres sont légèrement différents mais ne fait pas ressortir de déséquilibre. Evidemment puisque que l'effet donné sur les roues gauche et droite étant identique, le résultat est correct et logique. Ce qui aurait un intérêt pour moi est que l'effet sur les roues soit différent entre la gauche et la droite...comme sur une route afin de voir si le système corrigeait.

En conclusion le test de suspension préconisé et fait par la concession d'Alès ne pouvait rien prouver sur les défauts constatés sur route dont je pâtis.

Je vais prendre RV avec le premier agent Citroën que j'avais consulté avant d'aller sur Alès et voir avec eux. Demain je dois également faire un essai routier avec un mécano chevronné (retraité mais qui connait bien les voitures) qui sans être expert en suspension hydro saura me dire si la C5 a un comportement normal ou pas.

à suivre :(

j'en reviens aux sphères de raideur, une à l'avant et 2 à l'arrière. Le directeur d'atelier de la concession m'a dit que ça ne concernait sans doute pas mon problème.Or sur le document de formation Citroën (pris d'ailleurs sur ce forum) il est bien précisé que ces éléments et le régulateur avaient un rôle pour diminuer (loi ferme) le roulis, tangage et pompage et améliorer le comportement routier de la voiture. Quand j'ai dit ça au directeur d'atelier, il a levé les bras au ciel en disant que non...alors, qui croire ?

Bonjour Toto

 

Evidemment, je me demande si je devient pas parano ou bien si j'ai une lubie ce qui voudrait dire que ma femme aussi ! Je sais pertinemment que lorsque j'ai acheté ma voiture en mai 2014, je ne sentais strictement rien sur la route et que depuis des mois elle tangue.

Bref, j'envisage quand même de faire un contrôle de la suspension chez Securitest où je vais d'habitude mais je me pose la question de savoir si leur banc est capable de voir les réactions de la voiture en cas de roue droite et gauche sur des niveaux différents, je leur poserai la question.

Je ne comprends pas aussi que le directeur d'atelier me dise qu'il est totalement impossible de tester une sphère, que ce soit celle de suspension ou celle de raideur, ça parait inconcevable !

test suspension effectué de jour. Résultat négatif, zéro défaut, déséquilibre 0%

 

Je récupère ma voiture avec le compte rendu (si l'on peut appeler ça une preuve) un bout de photocopie sans indication et tampon de l'organe de contrôle, ni date avec mes indications écrites à la main !!

bravo le sérieux

D'après le rendez-vous pris auparavant, il s'agissait d'Autosur.

http://img15.hostingpics.net/pics/174207testsuspension20151112bis.jpg

 

Voilà, je ne sais que penser et faire voir un expert auto ? chercher à faire d'autres essais dans une autre concession ou agence ?

En attendant, je continue à être tangué n:mad:

bonjour à tous,

 

la suite ...

 

nouvel essai...

J'y étais pas plus tard que jeudi dernier, et l'essai a été fait avec le directeur des ateliers. Un homme qui m'est apparut sincère (chez citroën depuis les années 70).

Toutefois l'essai n'a pas été concluant ne trouvant rien d'anormal.

Ce passage à la concession ne m'a permis que de me dire que j'avais 2 pneus neige à l'avant qui commençaient à être un peu usés !

Le directeur m'a dit que j'étais en léger surgonflage et a fait baisser la pression.

En ce qui concerne les pneus neige, mon vendeur de la voiture m'a dit que du moment qu'ils n'étaient pas usés à + de 50 %, pas de changement et que le fait d'avoir 2 neige à l'avant et 2 pneus été à l'arrière était conforme...mais je pense qu'ils auraient dû attirer au moins mon attention sur ce point au moment de la vente début Mai 2014, juste avant l'été

Le directeur a pris un RV pour faire un diagnostic suspension chez Autosur pour jeudi prochain.

Voilà où j'en suis. Selon lui, les sphères de raideur n'ont rien à voir alors qu'il est bien dit qu'elles ont pour fonction d'atténuer les tangages, roulis et pompage, tout ce que je reproche à ma C5.

affaire à suivre ....:(

Le service clientèle Citroën m'a téléphoné pour me dire que la concession accepte de refaire un essai. Je vais donc reprendre rendez-vous cette semaine...

affaire à suivre

Bonjour

 

J'ai aussi eu ce symptome et peu après j'ai constaté des petites taches sous la voiture. Il s'agissait d'une toute petite fuite sur l'hydraulique à l'arrière.

cela m'a couté 130€.

 

Pour les sphères HS, la suspension serait a priori extrêmement dure et pas une sensation de moindre confort.

 

Je viens de faire une réclamation auprès du service clientèle de Citroën. En plus, j'ai une fille qui m'a appelé pour l'enquête de satisfaction après l'intervention de la concession...elle a été servie la petite :PP 2 sur 10 mon indice de satisfaction

Je suis passé hier à la concession d'Alès, le chef des ventes occas. m'a conseillé de contacter le service clientèle pour expliquer mon cas. De toute façon, je n'entends pas en rester là. S'il le faut je ferai appel à un expert automobiles.

Bonjour à tous,

 

Rien de nouveau car l'autre concession ardéchoise est fermée cette semaine. J'attendrai la semaine prochaine pour aller faire essayer ma C5 et voir ce qu'il en dit.

S'il dit que rien n'est anormal, ok, je ferme mon clapet, mais s'il dit qu'il y a problème, je prends rendez-vous avec le directeur de la concession d'Alès pour mettre les choses à plat:colere:

Il est vrai qu'on ne peut pas condamner d'emblée l'hydro...mais compte tenu de l'usine à gaz que ce type de suspension présente, ça ne peut qu'être délicat et en tout cas plus qu'une suspension classique...enfin c'est mon avis d'un néophyte en mécanique !

J ai aussi la meme sensation que toi, de petits rebondissements.

Pour moi deux problemes, la premiere etait les spheres,( pour ce qui me concerne) la voiture etait devenue inconfortable, dure.

Depuis le changement de spheres, et pas juste apres le changement, car j ai du rouler près de 2000 kms, avant de retrouver le véritable confort.

Je dirai que j ai une sensation, parfois de rouler sur une tole ondulée, c est moins perfectible avec les jantes de 17, qu avec les 18.

Perso j ai abandonner l espoir, de pouvoir le faire remarquer par un mécano. je pense que seul le proprio, sait si sa voiture fonctionne bien ou pas.

Je n ai pas la solution au probleme, et je crois malheureusement que personne ne sait .

Deux solutions , continuer comme cela, ou changer de voiture.

La mienne n a même pas 57 000 kms, vraiment peu.

Mes projets immobilier, ne me permettent pas d envisager le changement pour l instant.

 

Bonjour,

A mon avis...après avoir changé les 4 sphères sans résultat, ça leur devenait très difficile d'aller revoir l'organisme de garantie pour leur dire qu'ils s'étaient foutu dedans et qu'il fallait revoir le problème .

Après, comme le disait petit suisse, la seconde C5 BVAuto essayée n'était peut-être pas comparable en terme de suspension (métal ou hydro ??)

Sans trop me prendre la tête, j'irai voir une autre concession pour faire faire un essai sans rien dire !

j'avoue ne pas avoir pensé à ça !

Bonsoir à tous,

 

Nouvel essai à la concession d'Alès par un autre mécano qui n'a rien trouvé d'anormal dans le comportement de la voiture malgré les "secousses". Il a essayé une autre C5 et trouvait que la mienne avait un meilleur comportement

Bref, je me suis fait envoyer gentiment sur les roses :(