gray671

u peux t'affranchir de faire le test du démontage des bougies si tu as mesuré très précisément.

Ben je viens de finir ce test...et sa tourne rien remarquer de suspect.

Je me lance dans le remontage.

on sait que les soupapes ne sont pas (?) tordues et "rentrent" bien puisque sans l'AAC installé le moteur tourne sans taper ; d'après tes essais.

Sans l'ACC le vilo tourne sans soucis j'ai fait quelque 10 tours sans bloquer.

- - - Mise à jour - - -

-Clavette à 9h on ne touche plus au vilo!!, on tourne l'acc plusieurs tours il ne doit pas y avoir de point dur autre que la résistance des ressort de soupape ça ne doit pas bloquer.

Ce test est positif.

on prend un outils pour appuyer sur chaque soupapes une par une à la main pour voir comment elles s'enfoncent (c'est musclé ) et si elles reviennent bien en place sont elles toutes à la même hauteur? , ne pas appuyer sur la grosse rondelles des soupapes mais prendre appuie sur la queue/tige .

Alors sa c'est du sport et musclé j'ai du monter dans le moteur et bien prendre appui.Chacune des soupapes descends et remonte aussi tot que je lache la pression.

Hauteur 43mn pris au pied a coulisse toute pareil.

Le mieux serait d'avoir une photo d'un volant moteur pigé pour connaître exactement la position de la rainure de la clavette du vilebrequin.

T'en as ici http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?88489-Probl%C3%A8me-suite-remplacement-distribution

Tu vois le VM piger avec la vis juste derriere.

C'est un truc de fou, tout ça en partant d'un simple remplacement de poulie Damper !!

J'hallucine !!

Mais c'est clair c'est hallucinant.

Donc

Je redemonte tout et pars a partir de 12 hrs?

Puis je decale a chaque fois que sa bloque en devissant le couvre culasse puis je tourne l'ACC.

Cela me fait demonter et remonter l'ACC 8 fois pour avoir l'espace pour repositionner le linguet

Et a chaque fois je devrais faire un serrage en spirale.

Bon remontage effectuer:

-Clavette à 9hrs :

ACC remonter comme preconiser avec la pige rentrer , après un demi tour de vilo point dur :(

-Clavette à 15 heures

ACC remonter après test de tourner j'arrive a un point dur.

Particularité parfois j'arrive a tourner l'ACC quand y as le point dur soit dans le sens horaire soit anti horaire.

puis sa bloque completement sans arriver a tourner.

Alors j'ai a nouveau tout redemonter puis tourner le vilo seul sans avoir monter l'arbre a came ,j'ai tourner sans soucis pendant au moins 10 tours.

La c'est de nouveau un gros mystère pourquoi sa bloque?

ça doit déjà bouillonner assez comme ça dans ta tête .

Oh oui que sa bouillonne car deposer puis reposer à l'identique et sa fonctionne pas sa c'est une chose qui peux m'enerver.

Et pourtant j'en ai eu des soucis mecanique avec ma voiture precedente , VM fissurer en 2 ,pompe a eau,et j'en passe et c'était une mécanique plus compliquer

que la C5 mais la on déposait reposait comme on avait déposer et aucun soucis sa fonctionnait.

D'ailleurs en matière de calage tu ne peux plus te référencer à 100% même avec la rta , ton cas étant unique, il va falloir que tu suives nos conseils à la lettre, nous seul avons suivi ton cas de A à Z .

C'est ce que je fait je lis juste je me documente pour comprendre car c'est quand même incroyable un decalage de 4 dents et un calage qui ne corresponds pas.

Et à chaque fois que je remonte y as autre chose qui colle pas.

Le VM serait donc décalé d'un trou sur les 8 vis le fixant au vilebrequin ; soit de 45° ?

Comment est il possible de décaller la pose d'un VM , il doit y avoir des percages de prévu pour les fixations?

Dans le RTA il dise que une fois piger il est necessaire de revenir dans le sans anti horaire à 11 hrs a ce que j'ai lu ici

http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet415838.htm

Soit quelques dents de décalage sur la poulie du vilebrequin ?

Tu veux dire sur la poulie AAC?

et la pige vilo rentre à ce moment la ?

elle devrait (à un poil de cul près).

Non la pige vilo rentre a 13H

Si il est à 12h tu tournes pour le mettre à 9h

Dans cette position tu peux intervenir librement sur l'aac et faire les controle de rigueur cités au dessus le desserrer au max et reprendre le serrage en spirale .

Si tout est normal que l'aac tournes librement tu pourras remettre la courroie

je ferais sa demain et vous tiens au courant.

Donc d’abord répondre à cette question: ou est la clavette quand tu contrôles le point mort haut avec ta tige dans l'injecteur .

Je vais reverifier cela mais si je me trompe c'etait 15 hrs.

Je viens de verifier c'est une erreur de ma part la clavette est bien a 12 hrs quand les pistons sont en haut.

Tu fais comme indiqué pour trouver le point milieu en partant du PMH.

Le PMH c'est quand les pistons sont en haut donc la clavette a 15 hrs..

Il faut mettre la clavette à 12 heure et enlever la bougie N°1 celle à coté de la boite de vitesse mettre un fil de fer dans le trou de bougie , mettre la clavette à 9 heures et constater la descente du fil de fer

Voila c'est fait

[ATTACH]63895[/ATTACH]

Maintenant lequel est le point milieu.

Le mieux est de démonter un injecteur comme l'ont dit d'autres membres.

C'est fait mais j'ai du mal à comprendre le systeme du fil de fer.

Suis entrain de relire pour comprendre.

il manque une étape de contrôle:

- pas de courroie

Sans courroie :

L'ACC tourne mais ouvre des soupapes j'entends des bruits de monté et descente.

Le vilo Tourne mais arrive un moment ou il bloque et impossible a continuer de tourner.

Ensuite quand le vilo est bloquer j'arrive pas non plus a tourner l'ACC tout sa toujours sans courroie.

Puis je vais au couvre culasse je dessere de quelque tour les vis (pas compter combien) et la j'arrive a tourner a nouveau l'ACC et vilo .

- les pistons au point milieu (ce qui doit correspondre à la clavette vers 9h ou 15h, au choix)

Que se soit 9hrs ou 15 hrs l'ACC touche les linguets et ouvre des soupapes.

ensuite, désolé je suis lourd, mais je veux ètre sur qu'on se comprend:

- avec la courroie, correctement monté (donc avec les piges qui entrent bien)

--> tu as un point dur, mais qui est éliminé si tu desseres l'arbre à cames de 4 tours à chaque vis ?

oui mais pas compter le nombre exacte de tour.

verifier sa bonne rotation sans points durs .

Je l'ai fait sa tourne par contre sa touche les linguets et sa ouvre et ferme des soupapes.

Que veux tu dire sans point dur?

Et si je tourne le vilo que le vilo bloque j'arrive pas non plus a tourner l'ACC.

Desoler mais suis pas comme certains qui vienne ici pour un soucis et plus de nouvelle.

Donc c'est bon coté calage si je comprends bien rien ne touche .

Rien ne touche jusqu'a un moment ou sa bloque et que j'arrive plus a tourner le vilo.

Alors je le redis si je devisse de 4 tours les vis du couvre culasse la sa tourne donc oui un blocage au niveau de l'ACC.

il faut bien lubrifier l'acc si tu démarre tres gros risque de faire sauter la courroie et bing linguets

D'accord donc je vais verser un peu d'huile dessus pour voir.

attention à des bout de linguets oublié

J'ai repasser l'aimant au moins une 20 taine de fois pour être sur.

Maintenant j'attends juste vos réponse pour savoir quoi faire après car la avec ce blocage je sais pu quoi faire

donc je résume:

- sans l'arbre à cames, le vilo tourne bien (6 tours si j'ai compris), mais très difficile à tourner (compression)

- avec l'arbre à cames, il bloque

C'est exactement cela

avec l'arbre à cames et courroie de distri monter il bloque

as tu reessayé de mettre le décalage de 4 dents (arbre à cames) que tu as trouvé lors des controles, pour voir si le moteur fait bien ses tours sans toucher avec ce décalage ?

c'est 4 dents en arrière ou 4 dents en avance ?

Non j'ai pas remis ce decalage , j'ai pris un exemple de calage d'un moteur DW10 ou le sujet est ici sur le forum et j'ai caler.

c'etait 4 dents vers la droite en avance.

Donc je peux tout remonter un tenter un demarrage mais une question si sa bloque et que c'est normal comment je peux voir si rien ne touche?

arbre à cames EN PLACE, sans la courroie, évidement que ça tape !!!

C'est normal je te l'ai dit tu n'es plus dans ma même configuration qu'avec les linguets cassés , des que tu pose l'aac les soupapes ( pas toutes ) descendent et viennent occuper l'espace empreinté par les pistons .

Sa bloque complètement avec l'arbre a came en place je n'arrive plus a tourner le vilo , il tourne mais un moment sa bloque et impossible de continuer a tourner.

EDIT 11:39

Bon courroie de distri installer

J'arrive a tourner un moment jusqu'a a un certains endroit ensuite sa bloque (tape pas) sa bloque completement impossible de tourner

Puis je vais au couvre culasse et dessere les vis de 4 tour et la par miracle j'arrive a tourner.

Et pourtant j'ai bien respecter l'ordre de serrage.

Quand le volant moteur est pigé, la courroie mise en place, ça tape ; donc ton VM/vilebrequin n'est pas pigé à la bonne place, ou bien le volant moteur est mal monté. (bien que ce soit impossible, mais bon)

Arbre a came remonter sa tape sans la courroie en place.

Bon déjà le serrage je ne l'ai pas fait de cette manière donc problème .

Ensuite je posait d'abord l'AAC ensuite je posait la culasse dessus car plus simple ^^

Pas evident de maintenir la culasse avec l'ACC dedans et de la mettre en place.

Merci beaucoup donc avant de recommencer le remontage car bientot plus de loctite lol

Pour remonter l'arbre a came je peux y mettre la poulie et la je la remonte en faisant rentrer la pige de 6 dans le trou de la culasse?

Maintenant j'ai remarquer une chose est ce normal que l'AAC ne repose pas directement sur la culasse et que c'est en vissant qu'on la descend?

Ou alors que si j'appuie d'un coter elle remonte de l'autre?

Encore une chose

Sans courroie quand tu mets les cylindres au point milieu, clavette vilo à 9h (logiquement ) tu tournes l'aac (ça ne doit toucher nul part si non on a encore un pb de pige ) ,

Ben sa touche c'est a cette position que sa bloque quand je tourne le vilo sans courroie.

Je vais refaire le test pour être sur.

En tout cas suis un imbecile si j'aurai deposer tout de suite ce couvre culbu on aurai pas perdu tout ce temps j'aurai vu les linguets casser tout de suite.

émontes/retires l'arbre à cames et tu tournes le vilebrequin dans le sens horaire sans la courroie de distribution

Fait 6 tours sans que sa tape suis grave rassuré que se soit pas une soupape par contre y as une compression de malade j'ai du mal a tourner.

Par contre en demontant j'ai découvert une des 12 vis de la culasse haute casser en son centre et comme par hasard c'est la première vis que j'ai mise.

Y as t il un sens pour remettre l'arbre à came?

Bon j'ai tout remonter et pour pas changer sa touche enfin sa bloque impossible de tourner.

Essayer toute vos solution meme avec la clavette de villebrequin d'aligner comme dom l'as dit.

Par contre si je devisse la culasse du haut j'arrive a tourner sans soucis.

Je me demande reelement si y as pas un sens de remontage.

Je pense aussi que l'AAC dans une certaine position doit avoir toutes les soupapes quasi fermées (à vérifier), et un tour de vilebrequin à la clé sans la courroie de distribution permettra de voir si ça tape.

C'est déjà tester si je tourne le haut puis le bas rien ne bloque par contre si je touche pas a l'ACC et veux tourner que le bas a un moment sa bloque mais quand je dit sa bloque c'est que sa bloque impossible de tourner ce qui n'etais pas le cas avant.

Tu peux vérifier visuellement si toutes les soupapes "remontent" bien en tournant l'AAC avec une clé sans la courroie de distribution installée ; ou sans l'AAC installé c'est encore mieux.

Donc si je reepose le couvre culasse et que je tourne juste l'acc je devrais voir les pistons monter?