gray671

Je trouve pas cette tole pour acceder au VM y en as bien une mais elle est fixer avec 4 vis torx de 35 et si je l'enleve je pense pas que je vois le VM

car elle est sur le coter du VM a la rigueur je peux voir le convertisseur mais pas le VM.

D'accord avec ça , @gray ne t'amuses pas à tester le jeu avec ton foret tu vas le péter dedans prends une vis de 8 qui se tord c'est préférable .

C'est déjà tester dès le moment ou je l'ai lu et j'ai pris une ferraille de 8 et j'ai bien du jeu que se soit vers la gauche ou la droite.

Vous voulez quoi de plus, a oui je sais c'est de savoir de quoi on parles et quand on ne connait pas on touche pas un mécanisme inconnu ou on potasse des bouquins.

C'est la réponse d'un expert en meca auto et c'est pas exactement comme sa qu'il me l'as expliquer il m'as dit que si le couvre culasse est ouvert et l'aac déposer il fallait re synchroniser avec le vilo

et pour cela fallait être équiper car entre l'aac et les linguets doit y avoir un certains espace que le vilo devait avoir une certaines position.

Qu'un mauvais calage pouvait avoir des conséquences sur la bonne marche de la voiture.

Maintenant je vais essayer de trouver cette tole pour avoir une vu sur le VM

Renseigne toi auprès d'un expert je ne suis pas sur que la voiture sera bloquée pendant toute la procédure , elle sera bloquée pour le temps d'expertise ça c'est sur, elle n'est pas dangereuse sur la route donc... A moins que tu veuille récupérer ton argent et lui rendre l'auto là faut plus s'en servir .

Bon appel d'un expert automobile ce matin ils sont très réputé sur l'alsace je leur ai parler de mon soucis

Selon l'expert il est impossible qu'avec un tel décalage le calculateur de la voiture permette le démarrage , il m'as même dit qu'il parle en connaissance de cause car c'est un ancien de chez citroen il y as travailler 35 ans.

Selon lui du faite que j'ai toucher à la voiture sans connaissance de la mécanique peu être un argument pour le vendeur de la voiture pour dire que cela est de ma faute.

Ensuite en ce qui concerne le changement de la poulie damper qui est consideré comme pièce d'usure comme cela n'as pas été effectuer par un pro j'ai pu faire des erreurs qui cause des decalage comme la casse de linguet qui dans ce cas la demande une resynchronisation de l'arbre à came avec des outils adéquat.

Selon lui j'aurai du arreter les réparations au moment ou j'ai constater le problème et encore il m'as dit qu'il a lui même fait certains moteur DW10 , que parfois il devait tourner le moteur

plusieurs fois pour tomber dans le trou de pigeage,que pour le pigeage fallait toujours faire des tours paires c'est à dire 2,4,6,8 et ainsi de suite jamais des tours impaire(chose que je savait pas).

Que maintenant pour retrouver un bon pigeage il était necessaire de re-synchroniser l'AAC et le vilo que cela fallait être très précis qui selon lui ne peux être effectuer que par un garage.

Maintenant si je prouve par une expertise que le VM est mal poser chose qu'il pense que se soit le cas car la voiture aurait pas tenu 7 mois.

Et si je fais cette expertise la voiture sera immobilisé pendant la durée car le véhicule doit être considéré impropre,dangereux pour la circulation pour invoquer le vice caché alors si je roule avec ce n'est plus le cas.

Qu'une procédure en vice caché faut compter entre 6 mois et indéfini suivant le vendeur de la voiture qui a la possibilité de faire appel.

Que pour une voiture qui à 16 ans avec une valeur vénal de 1000 euros lui pense que c'est peine perdu.

Bien sur j'ai été trop honnête et je lui est tout dit.

Possible de discuter avec lui ou ça risque de monter dans les tours ?

Discussion avec le vendeur impossible il pense être dans les droits et que mon recours n'auras aucune influence.

d'ailleurs j'ai des collègues de boulot qui ont eu ce même soucis

Qui ont eu le soucis du decalage et comment ils ont ratrapper le calage?

Par contre je viens de remarquer une surconsommation je suis a 9L6/100km ce decalage a t il une incidence?

Bonsoir,

Desoler journée charger en investigation sur ce soucis et en boulot

Alors le vehicule a été vendu par ibrahim A de mulhouse en reprise a PRIMO CAR strasbourg car la voiture avait trop de soucis et reparations trop cher.

J'ai contacter Primocar pour en savoir plus sur la chose donc eux on revendu la voiture en l'état sachant qu'il y avait des réparations à faire dessus

ils l'ont vendu à marchand.

Cette voiture a été vendu par primocar le 22 fevrier 2018 puis m'as été revendu par autosud a mulhouse le 24 fevrier 2018.

Le vendeur du véhicule c'est lui qui a fait aussi la méca ? @gray tu confirmes ?

Oui il a fait la distri et plaquette de frein dessus.

Un ptit coup de pression ! menace sur vice caché

Essayer aujourd hui il a repondu a ma protection juridique que je devais aller en justoce qu'il avait aussi sa ribambelle d'avocat derriere lui alors ma protection juridique m'as dit que tant que

j'aurais la plainte pour vice caché je pourrai pas utiliser la voiture.

par contre, je ne retrouve pas ton vf, tu peux me l'envoyer

Tu parle du VIN

sous le moteur, au niveau de la jonction avec la boite de vitesse, tu dois trouver une petite tole, qui tient par 2 ou 3 boulons.

Je m'en occupe demain

Bon voila les photos et une photos ou je me pose des questions

J'ai jamais vu un volant moteur qui est aleser sur les coter.

Désoler les gars j'ai pris un peu de repos en mecanique car 3 semaines que je me casse la tête la dessus et c'est pas encore fini.

Si cette semaine pas trop charger niveau boulot je fait tomber la boîte pour comprendre car j'aime pas quand c'est pas bon

Rouler avec de l'as peu près hummm...

Car j'ai bien l'impression que le vm a été repercer.

Je ferais des marquages et photos comme sa vous pourrez constater ou alors si vous êtes pas loin de strasbourg passer boire un café et voir en même temps ^^

Dans le trou pige, avec le bon diamètre, le volant n'a aucun jeu, aucun débattement possible.

Euhh je viens de verifier j'utilise un foret de 8 j'ai du jeu dans le trou de pige disons a peu près 2/3 mn.

Autres questionnement qui me taquine sur ma photo on dirait qu'une plaque metalique a été rajouter.

Question que je me pose moi c'est quoi ce trou qu'on voit sur cette photo ou y as du tipex dessus.

Le 24 juillet dernier je vois bien notre ami dire à son entourage :

- je vais remplacer la poulie damper, en 1 heure c'est fait, préparez l'apéro !! lol

Mais la c'était sa en plus , ma femme avait accepter une invitation au mariage d'une de ses amis elle voulait annuler je lui ai dit non non

pas la peine une damper c'est vite changer la voiture sera réparer pour le 28 et hier elle me sort

Tu vois y as 1 mois tu m'as dit c'est vite réparer et t'y est encore lol

Flèche verte le trou de pige , flèche rouge attention de ne pas tomber dans ce trou ! Je ne pense pas car tu as dis que c'est le seul endroit ou tu arrives à rentrer une pige , donc tu aurais pu également tomber dans les 2 autres gros trous , la distance par rapport au centre n'a pas l'air si différente que cela avec une mauvaise pige l'erreur est possible.

je connais pas du tout ces volants de boite auto apparemment ces 3 trous servent pour fixer la tôle...

 

Avec une camera petit diamètre on pourrait faire une investigation, ça passe dans le trou de pige avec led pour l'eclairage:

Sa me tente juste de déposer la boite et voir...Mais pas le moment trop de boulot en retard.

C'est pas un pb ça il y a des moyens très simple et précis pour s'en passer, un ordi portable ou smartphone ça fait l'affaire je pense que tu as la compétence maintenant , ça doit plus te faire peur

C'est une appli?

donc tu aurais pu également tomber dans les 2 autres gros trous

J'ai l'impression d'être dans le trou a la fleche jaune au vu de la distance entre la fleche jaune et noir

En deposant la tole dans le moteur je peux voir dans quel trou je suis si je mets un marquage de couleur?

Le pignon vilebrequin comporte 21 dents, la poulie AAC 42 dents puisque l'AAC fait 1 tour pour 2 tours de vilebrequin dans un moteur 4 temps.

Le décalage actuel de 4 dents et les 7 possibilités de décalage par les vis du VM donnent 28 dents (7*4), ce qui n'est pas correct, car on devrait trouver 3 dents de décalage (3*7=21 dents) si le VM était décalé d'une vis en partant du calage normal ; disons que le perçage du VM pour la vis #1 est passée sur la position de la vis #2 ; soit un décalage d'un perçage.

Un raisonement logique vu que tu connais le percage du VM mais as tu vu cette photo on dirais qu'une tole a été mis dessus et qu'un trou a été boucher.Ou alors est ce normal?

Je tiens à de dire bravo pour ta ténacité, tu n'as pas baisser les bras et avec l'aide des personnes du forum tu as réussi à te dépanner

Salut

Merci mais la motivation c'est vous qui me l'avez donner avec votre aide à résoudre mon problème,d'autres aurait dit t'as fait la connerie tu assume.Et ne se serais pas autant investit

que vous a trouver la solution.C'est votre aide qui m'as motiver malgré ma non connaissance en mécanique une distri avec poulie damper c'est une premiere pour moi.

T'as fait la tension correctement comme indiquée dans la RTA ? avec pige dans la clavette etc...

C'est une courroie neuve mais il faudra penser à la changer dans un futur proche vu les manip qu'elle a subie et pas toujours avec les mains propres je suppose .

Je n'ai pas le tensiomètre donc j'ai fait la tension de maniere a ce qu'on puisse tourner la courroie sans soucis mais elle est a changer bientôt avec toute ces manips,vais la

faire faire par un garage on verra s'il remarque le décalage ^^

Impressionnant quand même ce décalage du volant moteur !... Jamais vu ça .

Y as bel et bien 4 dents vers l'avant en decalage .

e décalage d'une vis sur le VM qui comporte 8 vis correspond à 45° de décalage angulaire, et on a 7 possibilités de décalage par les 8 vis, la 8éme possibilité étant un calage correct.

Le pignon vilebrequin comporte 21 dents, la poulie AAC 42 dents puisque l'AAC fait 1 tour pour 2 tours de vilebrequin dans un moteur 4 temps.

Le décalage actuel de 4 dents et les 7 possibilités de décalage par les vis du VM donnent 28 dents (7*4), ce qui n'est pas correct, car on devrait trouver 3 dents de décalage (3*7=21 dents) si le VM était décalé d'une vis en partant du calage normal ; disons que le perçage du VM pour la vis #1 est passée sur la position de la vis #2 ; soit un décalage d'un perçage.

 

Bref, si ça marche comme ça, tant mieux.

Avez vous vu la photo du volant moteur dans mon post 322

Bon prions pour l'instant elle marche j'ai encore les caches a remonter mais avant je vais decorer les poulie de marquages pour pas faire de betises.

C'est surtout en desserrant qu'il faut bien bloquer le volant , il ne faut pas que la courroie tourne anti horaire .

Euhh je viens de la tourner anti horaire pour prendre des photos grrrr

Voila me suis un peu renseigner sur la poulie damper y as un V dessus qui est visible et cela represente la position de la clavette , c'est le mecano de la casse ou j'etais ce matin qui me l'as dit.

Voila les photos en attendant que j'achete un bloc VM.

Clavette avec poulie AAC piger

Clavette VM piger

J'ai toujours 4 dents de décalage vers l'avant.

pigeage non correct car VM décaler et recherche position correct à tatons ?

Oui c'est sa ...

Attendons les photos du calage (AAC et vilebrequin) tel qu'il est actuellement.

Bon je vais me mettre au remontage des caches maintenant question à 1000 euros en démontant la poulie damper je ne risque pas de nouveau faire deconner le réglage?

Par rapport a l'ancienne vidéo on remarque une amélioration, après il faut voir quand le moteur sera a température si tous cela résiste

Cela tourne rond

Vient de faire 15 km avec et je ne l'ai pas épargner pousser a 130 pour l'instant tout est OK.

ça à l'air de bien marcher , post une photo du pignon de vilo si t'as pas encore remis les caches distri .

J'ai encore rien remonter ,la il pleut je ferai les photos demain.

Fait la chauffer sur place, possible d’accélérer depuis le moteur ? ya un câble ?

Je l'ai fait tourner au ralenti pendant 1 hrs en accelerant de temps en temps.

Voila esperont que c'est pas victoire trop vite car la sur ce coup j'en ai vraiment baver a tout faire sur un parking.

Voila moteur qui tourne après le changements des 2 linguets je suis entrain de la mettre en temperature pour voir.

J'ai suivi les conseils a @grostoto sur chercher et je tournai a chaque fois et suis arriver a un point ou la clavette se trouve entre

11/12 hrs

J'ose pas encore aller la tester car si tombe en panne je peux pas rappeler la depanneuse avec l'assistance.

Voici une video du moteur que je trouve tourne mieux que la premiere fois.

mais je pense qu'une fois que tu as trouver le calage qui ne touche pas, il faut continuer modifier (dans le même sens) jusqu'à tomber de nouveau sur un calage qui touche (mais de l'autre coté, donc);

me suis tu jusque la ?

Je te suis et comprends ce que tu veux dire voila j'ai reussi a prendre une photo du VM piger mais je vois pas dans quel trou je suis par rapport a la photo du VM mis sur le forum.

Une photo plus clair

Rainure clavette vilebrequin sans pige à 12H et pige dans la poulie AAC !!!

Tu fais comme ça et après tu viens nous dire si ça tape ou pas.

 

Pas d'initiative de ta part pour ne pas nous embrouiller.

 

Quand je dis 12H, la clavette est comme sur les photos du post #306 !!

Pas de soucis c'est preferable sinon sa embrouille et avance pas dans la solution vu qu'on l'as trouver.

Linguets changer et AAC remonter ..

Demain la suite car la voiture est sur un parking a 300 mètres de chez moi et pas évident.

Or, d'après ce que j'ai lu, ça taperait avec la bonne position (non pigée avec pige) vilebrequin/pistons à 12H et AAC pigé avec la pige.

Ma questions est la suivante si lors de la pose de l'AAC je le tourne 1/4 de tour anti horaire est ce que a ce moment la les 2 piges rentre je pense que je vais tester mais avant j'attends vos avis

dessus esperant m'être fait comprendre correctement.

Car je ne sais pas combien represente 1/4 de tour d'AAC sur le vilo.

Merci @Dom de ta patience j'essai de comprendre

ensuite tu démarres et les linguets casse après un temps de chauffe .

C'est effectivement sa...

soucis sur l'aac ou sur son montage.

Donc c'est sur l'AAC le soucis soit je serre de trop soit je le monte mal

Le montage de l'AAC c'est bien

Pose de l'aac avec sa pige puis serrer les vis dans le sens d'un escargot en vrille...

Seul point que je n'ai pas fait et viens de m'en souvenir en relisant le post complet c'est le 1/4 de tour dans le sens anti horaire qui avait été dit au début du post.

Voila pourquoi mon questionnement en relisant le post complet

tu dois impérativement rentrer les 2 piges pour pouvoir dire que le calage est bon... c'est la base: pige aac et pige volant moteur.

-2 Il pige et là il se rend compte que c'est impossible à piger, donc que la voiture à un pb dans ce cas il faut informer le propriétaire...

Mais cela comment le prouver pour invoquer un vice caché?

Et si vice caché y as est ce que celui la ne peux pas être imputer au garage qui a vendu la voiture au marchand?

Sur cette photo elle est entre 13h et 14h .

Donc attention j'espère que t'arrive a suivre mon raisonement

Si la clavette est a 13/14hrs sur cette photo et que le pigeage a été fait sur l'AAC et que la pige rentre aussi sur le VM normalement si je met la pige sur le VM puis

sur l'AAC sa devrait fonctionner sans bloquer ou point dur?

Ou alors chaque moteur DW10 a un pigeage different.

Je resonne en logique car la c'est vraiment du delire faut chercher au pifomètre les point de piges à cette allure je vais changer cinquante milles fois les linguets.

Question un peu bête est ce que la clavette du vilo peu être casser?

Avec ce long post j'ai cru lire "boite auto" et sur BVA il n'y a pas de volant comme les photos, c'est une couronne dentée et diaphragme. Je me trompe ?

C'est à dire j'ai du mal à comprendre.

Y as un VM et sur ce volant moteur est fixer le convertisseur de boite je pense.

Pour moi la premiere photo c'est 11 hrrs et la 2eme c'est 12 hrs.

J’espère que c'est plus clair pour toi et que tu ne te plante pas depuis le début avec cette histoire de cadran horaire.

Je crois que c'est sa :(

Car piger ma clavette se trouve comme sur cette image

Le topic que tu as montré ou la clavette est à 13h le volant n'est pas pigé seulement bloqué avec un bloque volant moteur .

Sur la photo du VM on voit a l'arriere la vis de pigeage du VM ou je me trompe

http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?88489-Problème-suite-remplacement-distribution

AAC remplacé mais pas compatible,

La poulie a été remplacer et c'est exactement la même

Dans un calage OK on sait que la clavette du vilebrequin est à 12H,

La c'est bon question que je me pose je vois sur certains sujet des calage a 13 hrs ou 11 hrs avec le même moteur donc le calage pour c5 est different sur chaque voiture?

AAC mal synchronisé sachant qu'il faut 2 tours de vilebrequin pour que l'AAC fasse 1 tour ?

Comment peu elle être mal synchro si y as une clavette fixe?

c'est donc l'AAC qui pose un problème ; pourquoi ?

Peu être a la repose de l'AAC