saxo

C'est quand même dommage de ne pas profiter des deux états de la suspension... (mais c'est vrai aussi que subir la position "ferme" en permanence est insupportable... ) Mon circuit original (sur ma XM) continue de parfaitement fonctionner. Un régal !

Bonsoir à tous, Discussion intéressante avec Petitclamart... C'est vrai que tout, en sciences et technique, est affaire de compromis. Ta proposition d'expérience avec balance (pour mesurer les forces ressenties aux roues) me semble présenter un seul aspect du problème: le fonctionnement statique de la suspension. En réalité il faut tenir compte de la dynamique des processus: l'ensemble roue - ressort - amortisseur est un système oscillant qui s'étudie avec le temps comme variable (voir mon site http://grandb.site.voila.fr où je présente ce genre d'étude) Pour les suspensions il ne faut pas perdre de vue l'alliance flexibilité-amortissement. Le compromis tenue de route-confort conduit à associer les deux paramètres qui doivent en théorie varier ensemble. Citroën s'approche de cet idéal avec l'hydractive. Ton idée de garder une assez grande flexibilité en modifiant seulement l'amortissement (durci en conduite sport) risquerait de donner une tenue de route problématique: le travail du ressort (mou) serait en quelque sorte masqué par l'amortisseur (dur). Dans les cahots de la route, la liaison entre châssis et roues serait prise essentiellement en charge par l'amortisseur (ce qui n'est pas son rôle) et aboutirait à un mauvais résultat, même en ce qui concerne l'adhérence. D'ailleurs nous avons l'exemple des constructeurs de voitures haut de gamme qui utilisent l'amortissement piloté mais avec flexibilité fixe (Peugeot par exemple...). Ils sont obligés de prévoir des ressorts plutôt durs (correspondant au cas: conduite rapide - amortissement fort) pour que la tenue ne soit pas dangereuse. Et on constate que ces véhicules sont plus trépidants qu'une Citroën hydractive à vitesse faible ou moyenne, conséquence de leurs ressorts fermes. Amitiés à Petitclamart et à tout le monde.

Bonjour à tous, Juste une petite remarque à Petitclamart (je vois que tu as bien "épluché" mon montage...!): tu as écrit: "A la base, je crois que Citroën aurait dû tabler sur la variation de l'amortissement et non sur la flexibilité variable, lorsqu'a été créée l'hydractive". En fait l'hydractive modifie à la fois les deux paramètres (flexibilité et amortissement), par la mise en action de la troisième sphère (comprenant son propre amortisseur). C'est la bonne solution car si l'on ne joue que sur l'un des paramètres le résultat n'est pas optimum (c'est ce que présente certaines autos haut de gamme concurrentes, qui n'ont que les amortisseurs pilotés. Amitiés à Petitclamart et tous les citroënnistes PS: Je viens d'ajouter sur mon site des photos montrant mon système sous le capot de la XMV6.24

Bonjour à tous, Je possède une XM V6.24 (200CV) et j'avais des problèmes de passage de l'hydractive en "ferme" sans raison valable. Très exaspérant pour un amateur de suspension Citroën ! Et puis je trouvais que les seuils de changement d'état n'étaient pas idéals par exemple lors des changement de vitesse (pourquoi rendre dure la voiture à ce moment ?). Donc j'ai conçu un système totalement indépendant de celui d'origine, qui passe en "ferme" uniquement quand c'est nécessaire (freinage sec, virage rapide et serré), et qui présente l'avantage d'être très simple, fiable, démontable en 30 s. Il comporte un module de commande (quelques composants) et un capteur omnidirectionnel à inertie. Une diode au tableau de bord permet de visualiser les changements d'état et de contrôler le fonctionnement même à l'arrêt. Je précise que l'électrovanne est alimentée en continu sous 8V pendant 1 seconde (tension d'appel) puis sous 6V (tension de maintien). Une tension hachée n'est pas indispensable à mon avis (C'est fou la tendance actuelle des ingénieurs à tout compliquer ! On constate les conséquences sur la fiabilité, le coüt... Par exemple je trouve ridicule de coupler les ouvrants de la voiture avec le système de suspension...). Si vous voulez avoir les détails sur ce système, je vous invite sur mon site: http://grandb.site.voila.fr dans la partie "Suspensions Citroën", paragraphe "Nouvelle commande d'Hydractive". Amitiés chevronnées

Bonjour à tous, Depuis que j'avais présenté ma nouvelle commande d'hydractive je n'étais pas repassé ici pour voir vos commentaires. Je précise que ma XM réagit fort bien à mon goût. Elle plonge un peu sur un coup de frein sec mais sans gêner vraiment. Je dirais même que le léger abaissement du centre de gravité qui en résulte est favorable à l'adhérence du train avant. En ce qui concerne les mouvements verticaux sur une route bosselée, mon système réagit très bien, sans passage en "ferme" inutile, car la bille du capteur reste dans son logement. Je rappelle qu'elle n'établit le contact, par son basculement, que si elle est soumise à une accélération horizontale. Donc très bon confort sur route dégradée. Enfin j'ai voulu faire un système totalement indépendant des circuits ou capteurs d'origine, par souci de fiabilité et simplicité. En résumé je suis très satisfait et savoure tous les jours le comportement plus onctueux de ma XM V6.24 ! Amitiés à tous Saxo

XM V6 24 (1993) 111000 km Vosges

Bonjour, Le système que j'ai monté sur ma XM réagit aux accélérations (dans tous les sens) subies par la voiture. Le système d'origine prend ses informations par les capteurs (direction, freins,etc) ce qui permet d'anticiper légèrement les changements. Je comprends tout à fait le désir des ingénieurs qui ont conçu ce système mais le problème c'est la fiabilité insuffisante de l'électronique et des capteurs. C'est totalement insupportable pour un citroënniste passionné de sentir sa XM devenir trépidante sans raison ! Et puis les seuils de passage en mode ferme me paraissent mal placés. Donc avec mon système la voiture prend un peu plus de mouvements, mais franchement je préfère cette sensation d'onctuosité avec un soupçon d'oscillations, qui supprime la fermeté superflue sur la plupart des inégalités de la route. Et quand je veux "attaquer" (virages en dérive...), il n'y a pas de problème: la suspension se met en "sport" selon les seuils de basculement que j'ai prévus (différents pour le longitudinal et le latéral). Amitiés à tous

Bonjour à tous, Je complète quelques renseignements sur mes BX: La Sport jaune a été entierment repeinte car j'avais dû changer la caisse qui rouillait dans les ailes AV et AR. J'ai trouvé une caisse de GTi en casse et bien sùr elle a été repeinte à cette occasion. (il y a eu de petites modifications à faire pour fixer le bouclier AR sur la caisse GTi - les ailes AV de la Sport ont été conservées pour rester en phase 1 et éviter le démontage risqué des extensions AV). La 4TC a le numéro: 52 Je reste à disposition pour toutes vos questions. Amitiés chevronnées

Bonjour à tous, Je signale l'ouverture de mon site internet consacré en partie aux suspensions Citroën. Son adresse: http://grandb.site.voila.fr Amitiés

Bonjour àtous, Mon site internet est prêt, voici son adresse: http://grandb.site.voila.fr Il intéressera sans doute les passionnés Citroën... J'y explique la théorie des suspensions de type 2CV (à batteurs à inertie) et de type hydropneumatique,ainsi qu'une commande d'hydractive personnelle. Amitiés

Bonjour, Hé oui c'était bien moi! C'était dans la revue Citropolis où je parlais de mes années en Algérie (en Ami8, GS X2, CX 2400, CXGTi et BX Sport). Le numéro de la Sport est 3177 Aujourd'hui je viens d'acheter la toute dernière capsule à dépression disponible en France pour l'allumeur BXSport ! Ils allaient la jeter avec d'autres "vieilles" pièces... quel gâchis, quel manque de respect pour les collectionneurs ! Je viens de créer mon site internet http://grandb.site.voila.fr Il comprend une partie consacrée à la théorie des suspensions Citroën. Amitiés

Bonjour, La décoration de la 4 TC est aussi de moi... j'ai simplement ajouté des bandes rouges et bleues comme celles d'origine aux endroits de la carrosserie qui semblent vraiment faits pour cela car présentant le même angle (d'environ 130°), c'est à dire: décrochements au dessus de l'aileron AR et angles du bossage de capot moteur. Plus les nervures des ailes AV, le moyeu des roues et les doubles chevrons sur les custodes. Je viens de créer mon site internet http://grandb.site.voila.fr Il comprend une partie consacrée à la théorie des suspensions Citroën. Amitiés

Bonjour , j'avais compté 4 propriétaires de BX4TC. Me suis-je trompé dans les pseudos? Les décorations de ma Sport ne sont pas un kit officiel. Je les ai faites moi-même avec un peu de patience mais sans grosses difficultés. Amitiés chevronnées

Bonjour à tous, Si je compte bien il y a ici 4 BX4TC (bogi07, bevox, xbej, totox) ? J'ai le plaisir de vous présenter la mienne, ainsi que mes deux autres voitures: -----------------------------------------BX 4 TC------------------------------------------ http://img224.imageshack.us/img224/3875/mabx4tc1zj9.png http://img147.imageshack.us/img147/733/mabx4tc2um2.png ----------------------------------------BX Sport------------------------------------------ http://img147.imageshack.us/img147/8206/mabxsport1cw9.png http://img147.imageshack.us/img147/9505/mabxsport2zr4.png ---------------------------------------XM V6 24------------------------------------------- http://img57.imageshack.us/img57/5118/maxmv6241ns8.png http://img57.imageshack.us/img57/1135/maxmv6242nb8.png La BX 4TC fait 240CV et réalise le 80 à 12O km/h en 4 s (idem pour 100 à 140 km/h) La BX Sport a des reprises 20% meilleures que celles d'origine (80 à 120 en 5,5 s) La XMV6.24 a un pilotage de la suspension hydractive original de ma conception (plus simple, plus fiable, plus confortable) Certaines ont des aménagements particuliers, dont j'ai eu l'idée lorsque je roulais en Afrique, par exemple: - Témoin de mise en route et commande manuelle des ventilateurs, pour éviter de casser un moteur pour un thermocontact défaillant, - Témoin de hauteur d'assiette, pour éviter d'arracher le soubassement - Protection des phares par plexiglass (j'avais cassé 6 phares et longue-portée en 6 mois !) - Déflecteur d'air frais - pour les non climatisées - (écope en plastique montée sur le rétro, et qui envoie l'air frais sur le visage, c'est étonnemment efficace... j'appelle cela ma clim. à 1 euro ! ) - Second lave-glace (sur la BX Sport j'ai détourné celui de la lunette AR qui n'est pas utile car elle ne se salit pas - merci l'aileron qui supprime les remous ! ); En Afrique les vitres sont systématiquement recouvertes de poussière saharienne. - Prises d'air dans la calandre pour refroidir les freins de la BX Sport - Sifflets à ultrasons pour diminuer le risque de collisions avec des animaux Voila pour les présentations, Amitiés chevronnées

Bonjour à tous, Comme certains me l'ont demandé, je me fais un plaisir de vous montrer mes voitures: -----------------------------------------BX 4 TC------------------------------------------ http://img224.imageshack.us/img224/3875/mabx4tc1zj9.png http://img147.imageshack.us/img147/733/mabx4tc2um2.png ----------------------------------------BX Sport------------------------------------------ http://img147.imageshack.us/img147/8206/mabxsport1cw9.png http://img147.imageshack.us/img147/9505/mabxsport2zr4.png ---------------------------------------XM V6 24------------------------------------------- http://img57.imageshack.us/img57/5118/maxmv6241ns8.png http://img57.imageshack.us/img57/1135/maxmv6242nb8.png La BX 4TC fait 240CV et réalise le 80 à 12O km/h en 4 s (idem pour 100 à 140 km/h) La BX Sport a des reprises 20% meilleures que celles d'origine (80 à 120 en 5,5 s) La XMV6.24 a un pilotage de la suspension hydractive original de ma conception (plus simple, plus fiable, plus confortable) Certaines ont des aménagements particuliers, dont j'ai eu l'idée lorsque je roulais en Afrique, par exemple: - Témoin de mise en route et commande manuelle des ventilateurs, pour éviter de casser un moteur pour un thermocontact défaillant, - Témoin de hauteur d'assiette, pour éviter d'arracher le soubassement - Protection des phares par plexiglass (j'avais cassé 6 phares et longue-portée en 6 mois !) - Déflecteur d'air frais - pour les non climatisées - (écope en plastique montée sur le rétro, et qui envoie l'air frais sur le visage, c'est étonnemment efficace... j'appelle cela ma clim. à 1 euro ! ) - Second lave-glace (sur la BX Sport j'ai détourné celui de la lunette AR qui n'est pas utile car elle ne se salit pas - merci l'aileron qui supprime les remous ! ); En Afrique les vitres sont systématiquement recouvertes de poussière saharienne. - Prises d'air dans la calandre pour refroidir les freins de la BX Sport - Sifflets à ultrasons pour diminuer le risque de collisions avec des animaux Voila pour les présentations, Amitiés chevronnées

Saxo Epinal 88000 XM V6.24 1993

Citroën est la marque la moins accidentogène d'après les compagnies d'assurance...Sans doute conducteurs plus agés que la moyenne mais aussi qualité routière des voitures. Je trouve que Citroën, dans ses pub, ne met pas assez en avant ces qualités, justement.

Bonjour à tous, J'avais moi aussi parfois un problème de passage inutile en suspension ferme de ma XM V6.24 (phase1), aussi j'ai conçu et monté mon propre système de commande de l'électrovanne, qui est beaucoup plus simple (un capteur à inertie, un capteur de fin de course d'accélérateur, et un petit circuit électronique), plus fiable, plus confortable (la suspension ne passe en "sport" que lorsque c'est vraiment nécessaire). Je suis en train de monter mon site internet, mais c'est plus long que prévu. Y figureront une étude théorique de la suspension de la 2CV, une autre sur le système hydropneumatique à la lumière du principe de rétroaction, et enfin la présentation de mon système pour l'hydractive. En avant-première... voici les pages sur ce dernier sujet: http://img402.imageshack.us/img402/6523/xmmonhydract1bc1.png http://img387.imageshack.us/img387/3618/xmmonhydract2xy8.png http://img442.imageshack.us/img442/9467/xmmonhydract3ts0.png http://img420.imageshack.us/img420/5989/xmmonhydract4do0.png http://img420.imageshack.us/img420/8686/xmmonhydract5tb7.png http://img442.imageshack.us/img442/9664/xmmonhydract6fn2.png °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Je pensais que mon site (http://www.grandb.site.voila.fr) était accessible dès maintenant mais je constate que non... il est sans doute trop récent. Attendons...

En formule 1 il y a eu une tentative avec des suspensions actives mais elles ont été interdites car dangereuses en cas de défaillance de l'électronique, contrairement aux Citroën qui continuent de reposer sur leurs "ressorts" (les sphères d'azote) même si la commande électronique (système hydractive) est en panne. Mon système se substitue à celui d'origine pour commander l'électrovanne (passage ferme - souple).

Suite de mon message précédent...j'oubliais de donner l'adresse de mon site! grandb.site.voila.fr A bientôt

Bonjour à tous, Je suis en train de préparer mon site sur le net et j'y ai déjà placé la théorie de la suspension de la 2CV et celle du système hydropneumatique ainsi que ma commande de la suspension hydractive conçue pour ma XM. Cette partie du site est consultable dès maintenant. Je serai heureux de recevoir vos avis. Amitiés chevronnées

Turbo2 Ne tiens pas compte de mon précédent message car j'ai trouvé sur "imageshark" la bonne écriture à utiliser pour mettre des images dans mes textes. Par contre je trouve que le résultat n'est pas très net. J'envoie la page 1 ci-dessous pour vérifier que c'est quand même lisible. Mon scanner est peut-être en cause ? Il y a aussi la limitation de la résolution à 72 ce qui est peu... http://img427.imageshack.us/img427/624/2cvsusppage1zn7.png Qu'en pensent les lecteurs?

Bonjour à tous Je fais un essai pour faire apparaître une image - l'url de l'image est ci-dessous: http://img432.imageshack.us/my.php?image=2cvsusp172pa3.png Mais je ne sais si cela fonctionne car en prévisualisant je ne vois rien. Comment faire pour que l'image apparaisse dans le texte du message ? Je tiens à votre disposition les articles théoriques que j'ai rédigés sur la suspension 2CV et le système hydropneumatique

Dans les documentations les rapports de BV sont présentés comme suit: 1ère 13/43 2ème 17/32 3ème 25/34 4ème 29/31 5ème 37/32 rapport de couple 16/59 ou alors, comme je l'avais fait dans mon précédent message, en prenant les inverses.