saxo

Les déclenchements de conjonction (clac- clac) trop fréquents ont 3 causes possibles (par ordre de probabilité): -sphère du conjoncteur HS -retour de fuite d'un organe hydraulique trop fort -défaut du conjoncteur- disjoncteur lui-même

Bonjour, Sur ma XM V6.24 phase 1, c'est un montage de ma conception qui gère l'hydractive (système beaucoup plus simple, plus fiable, plus confortable !). L'électrovanne y est alimentée en tension continue de 6,5 V sans aucun souci depuis des années. Et pour assurer un "décollage" franc, l'EV reçoit une tension de 8 V pendant 0,5 s. Une tension hachée de 12 V n'est donc pas nécessaire.

C'est sûrement un problème de barre anti-roulis mal positionnée. Vérifie les paliers, biellettes et rotules.

Oui de 10 à 13 h. Je viendrai avec la BX Sport (jaune)

Salut Pier, Pour la Sport j'avais repercé les gicleurs à 1,3. Avec un filtre à air Green plus direct et isolé du moteur, les performances ont bondi. Si tu passes à Epinal fais-moi signe.

J'étais aussi à Chenevières avec la BX4TC. En te voyant tourner sur le circuit je me disais que cette BX Sport avait sûrement un problème (correcteur d'assiette ?) car elle restait trop longtemps affaissée de l'AR avant de se rétablir horizontalement. Tu as résolu la chose ?

Tu roulais sur le circuit de Chenevières ?

C'est l'éclairage néon du garage qui semble donner cette tonalité mauve. En tout cas ça fait plaisir de voir une BX Sport toute belle. Sur la mienne j'ai eu hier une fuite d'un tuyau de retour LHM. Les durites caoutchouc ont tendance, avec l'âge (presque 30 ans !) à se fendre longitudinalement, le long de la soudure créée à la fabrication. Cette rupture se fait souvent sur une olive, là où le caoutchouc doit s'élargir.

La photo semble un peu trop violette pour le gris clair d'origine.

Très jolie ta BX Sport ! Cette couleur n'est pas le gris clair d'origine je suppose ?

A Thierry Astier, Si la revue "Chevronnés" prévoit des tests comparatifs entre hydro Citroën et autres suspensions, ce serait une excellente chose. Il y a quelques années "Auto Plus" avait fait des mesures d'accélérations verticales lors de passage sur bosse de la chaussée, avec Xantia et XM, en disposant sur le siège un mannequin équipé d'un accéléromètre. Ainsi on obtient des mesures scientifiques, que l'on complète avec les sensations perçues par les essayeurs. Les résultats avaient mis en évidence la supériorité du confort Citroën par rapport à d'autres marques.

"Pour moi le plus gros défaut de l'Hydro c'est qu'il est difficile de s'en passer" Excellent slogan, Utb ! On pourrait même dire: Le plus gros défaut de l'Hydro c'est qu'il est impensable de s'en passer ! C'est vraiment ce que je ressens, et pourquoi j'ai lancé cette pétition-protestation.

Texte original: "PSA has used hydraulic suspension in past vehicles. Can this be used in the new architecture? I’m not going to answer this because the car that could use this kind of suspension will be launched in the coming years so we’ll speak about that later. " Je traduis ainsi: "PSA a utilisé la suspension hydraulique sur des véhicules précédents. Pourrait-elle être utilisée avec la nouvelle architecture ? Je ne vais pas répondre à cela car le modèle qui pourrait utiliser cette sorte de suspension sera lancé dans les années qui viennent, donc nous en parlerons plus tard." L'emploi du conditionnel et du futur dans cette dernière phrase est ambigu. Ce qui paraît quand même positif c'est que la suspension hydraulique ne semble pas irrémédiablement abandonnée.

Le système hydro. est tout à fait fiable (statistiquement parlant, la seule façon de raisonner correctement). Une seule condition (très simple): renouveler l'huile, sans attendre qu'elle soit noire et dégradée. Et lorsque la suspension devient un peu plus dure, changer les sphères (très facile également). Toutes mes voitures (hydro.) ont été remarquables (fiabilité, tenue de route, confort) dans de dures conditions: pistes africaines, conduite très "sport". Alors que j'ai vu de nombreuses autos "classiques" devenir dangereuses dans ces conditions à cause d'amortisseurs supportant mal de telles contraintes. Je suis scientifique et j'attire l'attention sur l'erreur ultra classique que l'on est tous portés à faire dans nos jugements: un exemple personnellement vécu n'a aucune valeur statistique. On peut tomber sur une auto ayant des soucis, cela ne permet pas d'en déduire la qualité globale du constructeur, autrement dit la probabilité de défauts futurs. Les notions de statistiques et probabilités reposent sur les grands nombres, il faut donc éviter de croire que ce que l'on a vécu (sur 1, 2 ou 3 cas) peut se généraliser.

Oui c'est réparable... J'ai eu le même souci avec ma XM, dans un garage qui avait rechargé ma clim. Au moment de récupérer la voiture, le patron est venu vers moi, l'air bien ennuyé. Je ne comprenais pas pourquoi car la XM étant garée devant le garage, je ne voyais que l'avant, d'apparence impeccable. L'arrière lui... était tout enfoncé comme la tienne: hayon démoli, pare-choc, etc. Un camion de l'entreprise d'à côté avait fait une fausse manœuvre et embouti la XM !

Il a actionné le démarreur en étant à l'extérieur de l'auto, si j'ai bien compris... une imprudence que l'on fait parfois sans regarder le levier de vitesses. Leçon à retenir...

Effectivement on dirait que ça bouge chez PSA ! Voici une information très intéressante diffusée le 19 mars sur France Info par le journaliste Louis Daubin, directeur du magazine «Kilomètres Entreprise» au sujet de l'hydropneumatique. Je cite: «La DS9 n'aura pas la suspension hydropneumatique mais l'idée de la reprendre ultérieurement vient de revenir dans le débat à la direction de PSA. Au salon de Genève, M. Banzet (directeur général de Citroën) a cité l'hydractive en 4ème position dans les qualités déterminantes des Citroën. Donc on peut supposer que l'on va essayer chez Citroën de trouver un système un peu moins onéreux mais très efficace pour les prochaines grandes Citroën» J'ai contacté M. Daubin et il m'a précisé que ce qui fait réfléchir l'état-major de Citroën c'est le nombre de plaintes des clients allemands au sujet de l'inconfort notoire de la DS5 et la création de suspensions pneumatiques remarquables chez les concurrents BMW, Audi, Volkswagen et Mercedes. Autre information allant dans le même sens: aux Pays-Bas, pour maintenir sa C5 dans la bataille qui fait rage dans le segment D, Citroën Nederland a décidé de ne plus réserver la suspension hydractive au seul haut de gamme. Enfin on semble comprendre que l'hydractive constitue un bon argument de vente (les clients sont majoritairement demandeurs de l'hydractive sur la C5). Conclusion: continuons à peser sur le débat en alimentant la pétition et en la diffusant au maximum. Pour ma part, à chaque Citroën hydro. que je vois dans ma région, je glisse un papillon sous l'essuie-glace, pour inviter à signer la pétition.

Une info quelque peu paradoxale: Au moment où il abandonne la suspension Citroën, PSA annonce (janv 2013) la mise au point d'un véhicule hybride-air, dans lequel la batterie électrique (servant de réserve d'énergie) est remplacée par... un accumulateur oléopneumatique (en forme de bonbonne cylindrique) contenant huile et azote ! http://www.lepoint.fr/auto-addict/innovations/tout-savoir-sur-l-hybrid-air-de-peugeot-et-citroen-23-01-2013-1619225_652.php

Comme citroenforever, je déplore la résignation de certains qui, après avoir reconnu les qualités du système, entérinent et même approuvent tout simplement son abandon ! Au vu de tes propos, Nicolas, je croirais entendre Calvet qui osait dire que le système hydropneumatique n'était finalement pas si important que cela, puisqu'aucune marque ne l'avait repris ! Et dire que le passé a prouvé que l'hydro ne peut pas faire vendre un HDG, c'est simplement faux. Enfin au sujet du volant monobranche, je le trouve très pratique, d'une ergonomie et d'une efficacité évidemment supérieures aux volants encombrés de 2, 3, 4 branches ! Les mains se déplacent sans contraintes, bénéficiant en outre de la géniale Diravi (Diravi: encore une invention extraordinaire que nous n'aurions pas connue sans l'hydro.) Maitre Fifi, si on comprend ton argumentation, tu aurais préfèré Citroën sans difficultés financières (années 70) et sans suspension hydro. ni Diravi. Eh bien moi, et des millions de conducteurs, ne regrettons vraiment pas que l'hydro ait pu apporter tant de confort pendant si longtemps !

En consultant la liste des signataires de la pétition, je constate qu'elle est soutenue dans de très nombreux pays: France, Allemagne, Australie, Brésil, Bulgarie, Canada, Crète, Danemark, Espagne, Estonie, Grande-Bretagne, Grèce, Italie, Norvège, Portugal, Roumanie, Russie, Slovénie, Suède, Tchécoslovaquie, Turquie, Ukraine, USA ,Yougoslavie... et par des journalistes, experts automobiles, ingénieurs de bureau d'études, etc.

LeProvincial "je suis très sérieux, Carlos Tavarès a bien d'autres chats à fouetter que d'aller traîner sur les MILLIERS de sites internet quelqu'ils soient !!" 1) Les dirigeants et leurs collaborateurs lisent la presse économique et boursière et des revues parlent de la pétition 2) Une pétition est évidemment destinée à être présentée en temps voulu aux personnes ou organismes cibles. Nicholas "Si cela faisait vendre, ça se saurait ! et toutes les C5 II seraient en hydraulique.... " Comme le dit Jilks sous une forme un peu paradoxale mais juste, il faut se méfier de ce genre de raisonnements car ils sont entachés d'une erreur de logique. "tu crois que CITROËN n'a jamais communiqué sur l'hydraulique ? sincèrement actuellement n'importe quelle recherche permet de comprendre et connaitre son fonctionnement. " Citroën savait communiquer à l'époque de la DS et de la GS (par des pub spectaculaires) mais ensuite, sous l'ère Peugeot, l'hydropneumatique n'a plus été mise en avant. La question n'est pas que les passionnés comme nous fouillent le net, mais que les acheteurs potentiels et néophytes soient réellement informés par les vendeurs des qualités du système, et que des essais comparatifs achèvent de les convaincre, ce qui n'a jamais été fait. "Elle est surtout moins chère à fabriquer et comporte des éléments commun à PEUGEOT." La question du surcoût du système hydro. n'est pas un obstacle fondamental, surtout sur des berlines plutôt haut de gamme, où il serait de quelques pourcents.

Il n'est pas exact de dire que l'hydraulique ne fait pas vendre: Citroën a vendu des millions de véhicules avec cette suspension. La vérité est que si l'on ne propose cette technologie que sur de rares modèles, et qu'en plus le constructeur n'en parle quasiment pas, il ne faut pas s'étonner du nombre de ventes ! Et ceux qui comparent les ventes des C5 hydro. par rapport à celles des C5 à ressorts pour prétendre que les hydro. ont peu de succès, font une erreur statistique élémentaire annulant leur conclusion. Je suis persuadé que l'hydropneumatique peut être un excellent argument de vente, mais évidemment pour cela il faudrait l'expliquer, le démontrer, l'illustrer, le comparer aux concurrents, alors que PSA a fait exactement le contraire.

La pétition a pris un nouvel essor grâce aux traductions en allemand et en anglais, que vous trouverez sur le site: Amicale Citroën

Je crois (en fait je suis certain, vu certaines déclarations de M. Calvet dénigrant l'hydropneumatique) que Peugeot n'a pas voulu donner à la technique Citroën la place qu'elle mérite. Regardez l'absence quasi totale pendant les dernières décennies, de communication sur l'hydropneumatique. C'est quand même un comble alors qu'il était très facile de démontrer aux clients (par des publicités et vidéos spectaculaires, et des essais routiers comparatifs...) les qualités du système comparé aux autres marques. Cela n'a pas été fait et il n'est guère étonnant que les ventes n'aient pas été très nombreuses. Je pense en particulier à la C6 que PSA a tellement négligée qu'ils l'ont fait disparaître des catalogues !!! J'ai même trouvé un vendeur qui ignorait que sa marque fabriquait la C6 !!! Comme il est facile de dire ensuite que l'hydro se vend mal !!! D'ailleurs PSA a ainsi réalisé une première mondiale: construire une superbe berline, de technologie extraordinaire, et... la cacher aux acheteurs potentiels !!! Hallucinant !!!

Quelques réponses: LeProvincial: C'est toi qui n'es pas sérieux. Bien sûr que si, M. Tavares sera au courant et si j'ai entamé cette démarche c'est évidemment pour que les dirigeants de PSA en soient informés. C'est mon but et j'y travaille... Quant à dire que les suspensions à ressorts sont très bonnes... si tu t'en contentes, tant mieux pour toi, mais moi non ! Et je ne suis pas le seul car il faut être aveugle pour ne pas voir le plus qu'apporte l'hydraulique. Maître Fifi: Tu peux faire de l'ironie stérile , sans argumenter… mais ça apporte quoi ? Nicholas: Mes efforts sont «très naïfs»? Tu as la moquerie bien facile je trouve. Sache que si l'on estime qu'une cause mérite d'être défendue (c'est le cas ici pour des raisons intellectuelles et pratiques), on le fait même si le résultat n'est pas assuré. L'Histoire est remplie de combats qu'au départ nombreux étaient ceux qui les pensaient «naïfs» ou inutiles. «comme nous l'avons souvent écrit sur le forum, ce n'est pas eux (les citroënistes convaincus) qui font "tourner" la boite, il faudrait voir l'intérêt général avant de penser à ses intérêts personnels» Premièrement, il est absurde de dire que les amateurs de Citroën ne font pas vendre des Citroën!!! Par exemple j'ai moi-même, par la démonstration permanente des qualités de mes autos en Afrique du nord, fait basculer des dizaines de collègues universitaires vers l'achat de Citroën. Deuxièmement, me reprocher de faire passer mes intérêts personnels avant l'intérêt général est ridicule, pour ne pas dire plus... Pour conclure, ceux qui me reprochent ma démarche ou la caricaturent ont parfaitement le droit de rester inertes devant les décisions de PSA, mais heureusement ce n'est pas le cas des amateurs éclairés.