electricité Défaut (1351) : Circuit relais pré-post chauffage.Bougies jamais alimentées

[Invité Commodore]

Ok, je verrais cela demain ...

 

Merci pour l'info.

Modifié le 18 juin 2013 par Commodore

[Popome]

Bonjour

Toto, même lors d'un démarrage à froid en dessous de -5°C? Car c'est le seuil ou un HDI aime bien avec de l'air réchauffé pour démarrer correctement...et ne pas oublier que les bougies sont activés lors des régés FAP (pour contribuer à la charge du moteur lors des roulages faible allure en tirant sur l'alternateur) et la puissance consommée par les bougies est un gros contributeur (avec la lunette arrière dégivrante)

[toto]

en Bretagne il pleut souvent, mais on ne descend pas souvent en dessous de 0°c

 

mode hs

tu pourrais m'expliquer pourquoi il faut que les grands consommateurs d'électricité fonctionnent, pour la régénération du fap), car le dégivrage de la lunette arrière avec le fap, je ne voie pas le rapprochement

[Popome]

Bonsoir

On augmente la charge du moteur en faisant débiter l'alternateur à sa pleine puissance. Mais il faut activer des consommateurs qui restent invisible par le client, on va pas activer les sièges chauffants à chaque régé faite à basse vitesse par exemple. Donc est activé les bougies, le dégivrage, les ventilateurs de refroidissement plus quelques bricoles. Cette augmentation de la charge alternateur augmente donc la puissance à fournir par le moteur et donc le moteur est plus chaud, l'échappement aussi et au final, la combustion des suies est facilité lors d'un roulage ville- faible allure.

[toto]

ok, merci

[Popome]

Bonjour

C'est ce qui explique que les bougies finissent pas être HS à la longue car elles sont sollicités même quand on à l'impression de ne pas préchauffer (même si le moteur active aussi les bougies après démarrage du moteur en dessous de 18°C)

[toto]

je viens de testé avec mon ami garagiste, le relais est hs, je suis entrain dans commander un

 

http://www.citroen-auch.com/fr/categorie-catalogue/29379-boitier-pr.html

[toto]

j'ai voulu tester mes bougies pour savoir dans quel état elles étaient, mais là je suis sur le cul, c'est des vis que j'ai, pas étonnant que ça ne fonctionne pas!!

 

http://img15.hostingpics.net/pics/866404971.jpg

 

 

 

http://img15.hostingpics.net/pics/996841382.jpg

 

quelqu'un peut m'expliquer??

[aramaz]

mdrrr !!!

 

ils sont tellement radins chez citron!ils économisent sur les bougies!revenons sérieux ,je suppose que l'ancien propriétaire à monter des vis à la place des bougies ?pourquoi???

[toto]

j'ai acheté la voiture à 4 500km, dans une concession

[C5 EXCLUSIVE]

non c 'est un GAG TOTO,

Dis nous c 'est une blague.

[toto]

j'aimerais bien

[olive_ing]

j'ai voulu tester mes bougies pour savoir dans quel état elles étaient, mais là je suis sur le cul, c'est des vis que j'ai, pas étonnant que ça ne fonctionne pas!!

http://img15.hostingpics.net/pics/996841382.jpg

 

quelqu'un peut m'expliquer??

 

Ca va être super facile à expliquer, tu es en train de démonter le couvre-culasse Toto

 

Les bougies de préchauffage ne sont pas du tout ici, elles sont derrière le moteur, entre l'échangeur d'EGR et la culasse. Elles sont alimentées par une rampe reliée à un gros connecteur.

[olive_ing]

Bonjour

Toto, même lors d'un démarrage à froid en dessous de -5°C? Car c'est le seuil ou un HDI aime bien avec de l'air réchauffé pour démarrer correctement...

 

Personnellement, j'ai ce défaut depuis toujours, et pas de soucis de démarrage, même ici en Franche-Comté par -10°C. Bon, quand il fait ces températures, les 1ères combustions sont un peu hoquetantes, mais ça ne dure que 1 ou 2 secondes.

 

Pour la régé FAP, j'ai pas de soucis, mais je fais très peu d'urbain, donc je peux pas dire.

[Popome]

Bonsoir

Toto, je confirme, sur ce moteur, les bougies sont sur la partie arrière de la culasse, d'ailleurs pas super accessible au passage. J'ai pas un dessin sous la main mais cet emplacement n'a pas changé depuis de début de ce moteur.

Pour le pb de démarrage un peu boiteux, c'est un problème de conception, surtout sensible en injection Siemens, les bougies sont mal placées car dans le flux d'air entrant du moteur, ce qui, dans quelques cas de figures, diminuent leur efficacité. C'est surtout sensible quand il commence à faire un peu froid car il faudrait un peu plus de préchauffage. Il suffit alors d'attendre quelques secondes avant de démarrer pour augmenter leur température.

[toto]

merci de l'infos, pourquoi il y a des fils qui se branchent sur les vis que j'ai démonté, c'est une mise à la masse?

[olive_ing]

A ce que je vois, ce ne sont pas des fils qui sont fixés sur tes vis, mais un support de faisceau. Faisceau des injecteurs j'aurai tendance à dire.

[olive_ing]

Pour le pb de démarrage un peu boiteux, c'est un problème de conception, surtout sensible en injection Siemens, les bougies sont mal placées car dans le flux d'air entrant du moteur, ce qui, dans quelques cas de figures, diminuent leur efficacité.

 

Mon moteur est effectivement en injection Siemens

[Popome]

Bon, on dit Continental maintenant...

Lors du passage en injection Delphi de ce même moteur (et donc comme le montage sur les C5II), les bougies n'ont pas changés de place mais du fait d'un meilleur pilotage (plus de pré-chauffage pour éviter un refroidissement des bougies lors de l'arrivée de l'air frais), le défaut se voit moins.

Pour tester les bougies sans rien démonter, une pince ampèremétrique est un bon allier, surtout quand c'est pas super accessible.

[toto]

je viens de réussir à tester mes vrai bougie de préchauffage à l’ohmmètre, voici les valeurs

-0 ohm, cour-circuit

-2 ohm, bonne

-2 ohm, bonne

-résistance infinie(hs)

 

j'ai donc la moitié des bougie hs, en même pas 50 000 km, avec aucun symptôme pour le conducteurs, j'ose même pas imaginer combien de voiture roule avec des bougies hs

 

citroen compte 2 heures pour les changer, je verrais si j'ai le courage de les faire un jour

[YAC5]

Bonsoir toto,

Incroyable ça ! Mais quand même ça doit se voir "à la valise" non ?

Sinon il n'y a plus qu'à faire comme toi et de temps à autre tout démonter pour tester son fourbi ?

:(

YAC5

[toto]

oui pour la valise

[Popome]

Bonjour

Comme quoi, le défaut lu n'était pas un faux défaut...

Le problème est que le code défaut remonté n'indique pas le nombre de bougies HS (1 ou les 4) ni si c'est aussi le boitier qui est en cause. C'est à peine mieux que sur les anciennes voitures sans diag, le contrôle et le remplacement des bougies restent empirique, sauf bien sur à constater un démarrage à froid laborieux (voir impossible en dessous d'une certaine température)

[aramaz]

sauf que les bougies ne servent pas que pour démarrer par grand froid!

pour la pollution et pour aider à la régénération du Fap dans certains cas!

[YAC5]

Tiens j'ai appris quelque chose là.

Merci à toi.

YAC5