Probleme marche ar qui bloque les roues.

[Invité jm.2]

Si je dois tout payer, en trouvant une BV à la casse pour une centaine d'euros et plus de 700 euros de MO j'imagine, est-ce que ça vaut le coup?

[helios60]

avant de faire de la mecanique essais un addittif pour boite

j'ai eux un prob de boite resté bloque en 5eme a 225000 KM apres un controle des ecrous d'arbre et additif aujourd'hui la Xm a 335000 et pas de probleme

[Invité jm.2]

Ok, j'essaierais un additif si le garagiste ne veux pas prendre ca à sa charge.

 

Nouvau symptome en l'amenant au garage, juste ap démarage à froid:

En decelerant en 1ere, blocage complet des roues, comme ca me l'a déjà fait en m arriere. La 1ere a été un peu difficile à dégager.

 

Lle probleme semble concerner tous les rapports. Donc, toujours d'accord avec la logique de Senior, il se peut que le changement d'embrayage soit en cause.

 

Qu'est ce qui peut bloquer dans une boite (ou le differentiel, ou l'embrayage) UNIQUEMENT en déceleration? Je veux pouvoir argumenter avec le garagiste...

Merci

[grostoto]

peut etre un pb dans le differentiel en remontant les cardans?

[Invité zénon]

Annulé..j'avais pas vu la page 2.

[Invité christian67]

ce qui bloque une boite c'est quand il y a la possibilité de passer deux vitesses en même temps sur ce type de boite c'est un verrouillage à labyrinthe donc quasimment impossible ensuite s' il y a suffisamment de jeu sur l'arbre ou des roulements hs

[Invité jm.2]

ou des roulements hs

Seniorp123 dis qu'il n'y a pas de roulement, mais des palliers usinées dans la matière. Notons que les palliers peuvent etre HS qaussi...

 

Je voudrais insister sur le fait que la boite se comporte mal en déceleration uniquement: Sifflement sur TOUS les rapports, et bloquage violent des roues (--pour l'instant--) en 1ere et m-arrière.

 

Pour decrire completement le prob, la seconde qui etait depuis longtamps un peu dure à passer (courant sur cette boitre je crois), peu ne plus passer des fois. Mais ce que je veux démontrer, c'est la présence du prob sur TOUS les rapports, donc la possible mise en cause de l'embrayage.

 

Comment une boite peut-elle marcher en acceleratiuon et bloquer en deceleratrion? Est-ce du à l'inclinaison des dents sur les pignons?

[Invité christian67]

Il n'y a pas de roulement sur les pignons de mais l'arbre primaire et secondaire sont guidé par deux roulements

[Invité jm.2]

ahhh d'accord j'en apprend, sur ce site merci

Et un roulement HS pourait-il bloquer à la deceleration sans bloquer à l'acceleration??

 

Et un embrayage monté à l'envers pourait-il bloquer à la deceleration sans bloquer à l'acceleration??

 

Et un satellite de differentiel HS pourait-il bloquer à la deceleration sans bloquer à l'acceleration??

[Invité christian67]

un embrayage ne peut pas bloquer la boite

et un satellite hs fait que ton differentiel n'est plus connecter et tu n'avance plus

pour vérifier si tu as un problème sur ce point il faut vidanger et regarder s'il y a des copeaux

maintenant j'ai déjà eu un cas du genre sur la saxo d'un ami traitement de surface qui est parti

[Invité jm.2]

Je ne vais pas pouvoire verifier moi meme la presence de copeaux car la voiture est dans les mains du garagiste.

 

Je voudrais faire le tour des casses pour trouver une boite de remplacement. Cinnaissez vous le modèle et les voitures sur lesquelles je peux en trouver?

Merci d'avance.

[Invité acapulco.58]

salut

impossible de mettre le disque a l,envers sinon ça ne debraye pas

verifi le niveaux d,huile(le mecano a peu etre oublier de mettre l,huile)ça expliquerais pourquoi elle a marcher aux debut(il reste toujours un peu d,huile meme apres la vidange)

mais je pense que ta boite va en avoir souffert eventuellement de ce manque d,huile !!!!

si cest le cas(oublie du mecano)la reparation sera a leurs charges

 

bon courage

[helios60]

la BM xm est la meme que la BX et Xantia et 405 605

[Invité Rosalie]

Bonjour à tous

 

Comme dit Grostoto "peut être un problème de différentiel" . Le problème semble survenir après le changement du disque d'embrayage et je me demande si on ne se fixe pas trop sur la boite alors que le problème est peut être quelque part dans ce qui entoure de cette boite. A mon avis avis il serait intérressant de revoir point par point tous ce relie la boite depuis les roues. Je pense notamment aux cardans, au différentiel, aux supports moteur, aux biellettes de commande des vitesse.

Rosalie

[Invité jm.2]

Merci helios, je garde ca sous le coude si j'ai besoin de trouver une nouvelle boite. Mais trouve-t-on cette boite sur tous les modeles de BX, Xantia et 405 605? Déjà que sur la XM sans turbo ce n'est pas la meme...

[Invité jm.2]

REPONSE DU GARAGE:

 

Après un essai de 1/4 d'heure, pas de blocage de la boite. A peine un peu de bruit au retrogradage.

 

Pour lui, ça peut venir

-Des fourchettes qui ont du jeu, qui fait qu'il y a du jeu dans le levier de vitesse. (Je ne vois pas le rapport avec les symptomes, mais bon)

 

-Des sinlent-bloc moteur qui sont fatigué

 

Rosalie, d'accord avec toi.

Tu parles des "supports moteur" => sont-ce les silent-bloc? Quel rapport avec le probleme?

[Invité christian67]

Je ne crois pas du tout à cette version les fourchettes ont un déplacement linéaire et ce sont des axes usinés avec alésage de guidage H7

les silents blocs ne feront pas bloquer la boite et le groupe motorisation bouge dans tous les sens avec des vibrations de caisse

[Invité acapulco.58]

attention 2 type de boite

2.1TD boite ML

2;1atmos. boite BE

[Invité jm.2]

christian67, pas compris ton message. manquent des mots??

 

acapulco: Sur ma XMTD12, j'ai donc une boite ML. Sur quelles autres voitures je peux la trouver?

BX, Xantia et 405 605 en version Turbo??

[Invité zénon]

Cette boite équipe aussi les turbo CT et V6, en plus des 2.1 td. Je ne cris pas qu'elel existe dans les BX ou 405( du moins les modèles courants). XM/Xantia/605/ Evasion et ses clones.

Par contre pour les rapports, ils différent selon les modèles: la Turbo CT a une boite plus courte que la V6 par exemple...je ne sais pas si c'est le rapport final qui diffère ou bien les rapports eux mêmes.

J'ai eu une BX qui avait un problème pour passer la marche AR en forte pente, problèmes de fourchette usée et silent bloc nase en effet. Mais ça ne bloquait pas du tout! Simplment je n'arrivais pas à reculer en forte pente, sans bruit suspect...donc j'ai des doutes moi aussi sur ce diagnostic.

[Invité Dark-Bud]

Ton garagiste à obligation de reprendre le vehicule et de recontrôler sont travail si tu n'en n'ais pas satisfait!

[Invité acapulco.58]

christian67, pas compris ton message. manquent des mots??

 

acapulco: Sur ma XMTD12, j'ai donc une boite ML. Sur quelles autres voitures je peux la trouver?

BX, Xantia et 405 605 en version Turbo??

sur 605 je pense que les rapport de boite se ressemble

mais le mieux c,est une d,XM

[Invité Rosalie]

Bonsoir à tous

 

Un support moteur ou silent bloc cassé ou oublié dêtre remonté fait que le bloc moteur-boite est peut être de travers dans son emplacement normal et il est possible qu'un cardan effleure ou frotte sur le berceau, j'ai eu le cas sur un autre type de véhicule. Je ne pense pas à l'usure des biellettes de commande des vitesses, sur mon XMeu de plus de 800 000 km le levier a un jeu très large mais tout se passe bien. Mais je reste quand même perplexe en mettant la pignonerie de la boite en cause, avant la réparation cette boite n'a rien, on change l'embrayage et cela ne marche plus, ma question: comment fait on pour bloquer une boite alors que l'on n'accède pas à l'intérieur pour changer cet embrayage ?.

Rosalie

[Invité acapulco.58]

salut

en relisant attentivement tes post tu a un probleme de syncro de 2eme

et puis ce probleme de blocage est tu que tu doit avoir 2 vitesse qui ont tendance a passer en meme tant(attention car la boite pourrais rester definitivement bloquer)

dut a une usure general de la BV

aux vu du KM(344000) essai de trouver une BV d,occase

attention a la main d,oeuvre pour le montage il faut sortit l,ensemble moteur boite(env 15h)

il faut le faire soi meme sinon gare aux portefieulle !!!!!

A+

[Invité jm.2]

acapulco.58, merci de rappeler le probleme dans son ensemble. je croyais que la boite se sortait par en dessous, sans déposer le moteur?

 

Je suis aussi perplexe que toi, Rosalie. Meme si sur ta XM, tu dis qu'il y a eu 2 grosses reparation à 400 000KM (cf. le carniet d'entretien de ton taxi.) As-tu des precisions sur les reparations effectuées, car c'est la seule mention d'une panne de boite XM que j'ai trouvé sur le foum (??) Je regarderais si rien ne frotte en dessous.

 

Je me demandais si un niveau d'huile BV un peu aléatoire (sans refaire l'appoint ap quelques heures par exemple) pouvait induire ce genre de comportement??

Je voudrais essayer de faire l'appoint avec un produit miracle. Lequel est le mieux?