refroidissement valeur resistance sonde temperature d'eau BLEUE ?

[samarchri]

Bonjour , sur ma Xsara 5 portes (N1) 2.0 HDi 90 Diesel (90 CH / 66 KW, ac 1999)

moteur : RHY DW10TD

 

ce qui ne marche pas :

• Mes motoventilateurs de refroidissement ne démarent pas aux environ de 90°
  
• la clim ne fait plus de froid depuis un moment. Apres recharge de gaz ca fonctionne un moment puis plus de froid. je pense que j'ai une fuite mais tant pis pour la clim.
  
• l'electrovanne de commande de vanne EGR est alimentée en 9v (!?) en permanence : moteur chaud, froid... La vanne EGR est toujours fermée meme en branchant le tube de depression directement sur la pompe à vide : vanne EGR HS ?! Tant pis lol
  

 

Sur la RTA :

Sur ce moteur HDI 90 , et sur le schémas electrique , je n'ai qu'une sonde "qui fait tout"

 

ce qui marche :

• lorsque je debranche la sonde de temperature d'eau (la bleue a droite) les ventilateurs tournent assez grande vitesse.
  
• lorsque je clic sur le bouton de clim les ventilateurs demarent a petite vitesse (mais pas de froid comme dit plus haut).
  

 

 

ce que j'ai fait : j'ai testé les resistances de la sonde bleue à froid le matin : j'ai 9.6kohms qui correspondrai à 10°c qui semble correct et 4.4kohms qui correspond à 25°c qui ne correspond pas du tout !

 

QUESTION : pensez vous que les 2 NTC sont de valeurs/reference differentes ou identiques ?

[grostoto]

salut

ce que je comprend dans ta doc, c'est un ntc et un thermo contact.

[samarchri]

HEllo, ah ? il me semblait que le "rectangle avec la fleche c'etait une "resistance qui varie avec la temperature (thermistance).

 

le thermo contact c'est pas plutot le dessin d'un interrupteur ? Quelque chose comme ça ?

j'ai trouvé ça pour un autre moteur : le thermo contact c'est bien un interr :

[grostoto]

il me semblait que le "rectangle avec la fleche c'etait une "resistance qui varie avec la temperature

moi aussi, mais la doc que tu as mise explique l'inverse...

donc qui dit vrai ?

 

seul option: déposer la sonde et la chauffer pour voir l'évolution des valeurs.

[TOTOPHE]

pensez vous que les 2 NTC sont de valeurs/reference differentes ou identiques ?

 

Valeurs différentes.

 

La sonde pour l'injection se mesure entre 1 & 2 du connecteur de la sonde

La sonde pour le combiné se mesure entre 3 du connecteur bleu et la masse.

 

C'est bien ce que tu as fait ?

 

Perso, sur le schéma, je vois bien 2 résistances variable pour les hdi, le thermostat avec 1 résistance variable, c'est pour les non hdi sans clim.

Modifié le 29 novembre 2022 par TOTOPHE

[samarchri]

La sonde pour l'injection se mesure entre 1 & 2 du connecteur de la sonde

La sonde pour le combiné se mesure entre 3 du connecteur bleu et la masse.

 

C'est bien ce que tu as fait ?

oui (je suis electronicien ) , j'ai bien vu les differences de branchements entre les 2 thermistances en regardant par rapport aux fil : VERT et JAUNE pour l'une et BEIGE et la masse pour l'autre .

Maintenant J'aimerais savoir si ces 2 resistances doivent etre egales à une température donnée ou pas ? Est ce que ces NTC sont de meme caracteristiques ? Je n'ai pas trouvé de references dans les doc de fournisseur de piece detachées (osca.., Yakar... etc)

[grostoto]

Salut

2 ref possible selon le n° de moteur.

donnes ton VF, et tu auras la bonne ref.

[samarchri]

oui j'ai bien trouvé la ref. pour achetter la sonde:

 

 

ce que je voulais dire c'est qu'avant de la remplacer j'aurais aimer savoir si les valeurs des 2 thermistance que j'ai sur mon moteur sont correctes ?

[TOTOPHE]

Est ce que ces NTC sont de meme caracteristiques ?

 

La réponse ci-dessous :

 

Valeurs différentes

[samarchri]

ah oui désolé TOTOPHE , j'ai zappé ta réponse . Ok pour les valeurs differentes, alprs je poursuit mes recherches : j'ai vu cette discussion à la recherche de valeur ohmiques de(s) sondes et j'ai vu ca :

Bon ici il n'y a qu'une thermistance dans la sonde

 

1ere etape : j'ai bricolé 2 potentiometres de 2.2k ohms pour simuler ma sonde , que j'ai relié au connecteur qui part au calculateur :

• pour afficher au TDB env 90°c il me faut 200ohms
  
• pour demarrer les ventilos a petite vitesse : env 300ohms
  

 

2eme etape : j'ai reconnecté ma sonde , laissé chauffer le moteur jusqua un peu moins de 90°

• je mesure 260ohms sur la sonde qui part au TDB
  
• je mesure 600ohms sur la sonde qui va au calculateur
  

 

La thermistance du TDB m'a l'air correcte par contre c'est celle du calculateur .... si elles sont differentes ça fait un sacré écart ?

Est ce que quelqu'un a le tableau des valeurs ohmique pour chacune des thermistances ?

[grostoto]

Sinon, une sonde neuve, c'est moins de 15e à mon avis.

[Damalelo]

Voie 1- Voie 2 = 6200 ohms à 20°

 

Voie 3 - Masse = 1925 ohms à 30°

Modifié le 2 décembre 2022 par Damalelo

[samarchri]

merci pour ces précisions (désolé pour la reponse tardive) , je vais encore tester. @damalelo : comment a tu fait ces mesures ? directement avec l'ohmetre sur le capteur apres l'avoir débranché comme moi ?

 

Je pense aussi m'equiper en "valise" de diag ODB2 , j'espere pouvoir consulter au moins la temp lu par ces 2 themistances. tous lien utile pour diagnostiquer la xsara HDI 20L 2000 sont bienvenue

[Damalelo]

comment a tu fait ces mesures ? directement avec l'ohmetre sur le capteur apres l'avoir débranché comme moi

En consultant "une vieille doc" Citroën sur le HDI

 

Par contre, je ne comprends vraiment pas votre problème...

La MV ne s'est jamais déclenché à 90° sur ce type de véhicule, c'est 97°

[samarchri]

En consultant "une vieille doc" Citroën sur le HDI

 

Par contre, je ne comprends vraiment pas votre problème...

La MV ne s'est jamais déclenché à 90° sur ce type de véhicule, c'est 97°

 

bravo @Damalelo

 

Je confirme en retrouvant ce post :

je remet les valeurs pourr que les choses soit claires:

 

moteur 2.0 HDI 90ch et 110ch:

-1ère vitesse :97°C

-2èmes vitesse: 105°c

voyant surchauffe moteur: 118°C

début d'ouverture calorstat a 83°C

le refroidissement est piloté par le calculateur moteur

 

et re- confirme en laissant le moteur chauffer :

 

les MV démarrent, s'arrêtent , démarrent en petite vitesse sur cette température : env 97°c

 

Le problème à l'origine est que je m'inquiétait que les MV ne démarraient pas alors que l'aiguille dépassait largement les 90° (que "tout le monde" donne comme température de mise en route des ventilateurs) ce qui me mettait le doute sur la sonde de température bleue . En fait , Ils sont tellement silencieux en petite vitesse que je ne l'ai ai jamais entendu souffler !!

 

Voila , donc RAS , tout va bien ! Merci a tous