John_Doe

300.000 kms... Ca me laisse rêveur... Donc 3.500€-4.000€ (hypothèse de travail) pour cette auto à 168.000kms qui devrait pouvoir en faire tout autant... ... sachant que je devrais parcourir dans les premiers années entre 10-15.000 kms... ... ça me laisse une sacrée marge !

Ahahahahahah non non mais vous savez tous comment c'est : quand on ne connaît pas le prix qu'il en veut, on s'impatiente et on s'imagine des choses, on cherche à se rassurer, savoir où il a estimé son auto, ce que ca a pu donner, etc. J'ai un budget aujourd'hui de 4.500€ pour couvrir achat d'une auto + assurance + CG. Eventuellement, je pourrais pousser grand max 5.000€ (je ne parle pas forcement pour l'achat de celle-ci, je vous donne mon budget max total tout compris). Ca peut sembler pas mal pour un premier achat mais selon l'auto, la prime d'assurance peut vraiment varier et je dois en tenir compte dans mon budget. @Julien59 : non elle ne fume pas noire : quand on l'a essayé, il faisait sombre et les voitures derrière avec leurs phares n'éclairaient pas de fumée (je regardais le rétroviseur lors de fortes accélérations pour justement faire gaffe à ça). La voiture a fait entre 2006 et 2008 20.000kms avec une révision (notamment la vidange) à 59.698kms en 2006 et la suivante à 79.013kms en 2008. C'est étonnant qu'il ait espacé autant, alors que toutes les autres sont vraiment périodiques à la même date (la plus faible intervalle d'une année sur l'autre: 5.000kms). 2007 est la seule année qu'il ait sauté : soit il a perdu/oublié une facture entre les 2, soit il a sauté (alors que la voiture était encore couverte par son contrat). Quoique je viens de regarder, sur le carnet, il manque bien 2007. Je lui demanderais : quand on s'est vu et qu'on parlait voiture, il a parlé d'une période où il était en Angleterre et que là-bas, il avait une TVR Chimaera (pour ceux qui connaissent). Ca peut correspondre avec son absence, période pendant laquelle la voiture a bien moins roulé. Je sonderai à tout hasard (Jonathan mène l'enquête). Je suis comme un môme à son Noel !

J'ai fait une demande de côte en ligne sur AutoBiz, histoire de recouper les différentes cotations de différents sites. La VTS du voisin est estimée à... .... roulement de tambour... ... 1100€ ! Hummmmmmmmm.... Je tente après avoir imprimé ça et l'avoir glissé sous son nez ? Je le vois bien sortir la cotation de la Centrale a 3600€ : bah... on coupe la poire en 2

Bonjour à tous, j'ai 2 questions : - s'il y a entre 2 révisions un intervalle de 20.000 kms et de 2 ans (au lieu d'un an), est-ce important ? - j'ai vu des carnets d'entretien dont le contrôle garantie anticorrosion Citroen n'a jamais été effectuée (bizarre, j'aurais cru que le constructeur aurait fait preuve de conseils en incitant les propriétaires à le faire) : est-ce important et est-ce un point de négociation (sachant que la garantie étant de 12 ans, si la voiture date de 2002 ou 2003, c'est mort) ?

J'ai eu le vendeur au téléphone, on se voit samedi. Il n'a pas parlé de prix, j'ai essayé de tâter le terrain, il m'a dit qu'on en discuterait devant la voiture. Il m'a donné RDV à son lieu de boulot, la voiture est stationnée dans le parking souterrain de sa boite vu que la nouvelle auto occupe l'ancien boxe de la Xsara et qu'il ne voulait pas la laisser dehors sur le parking de la résidence (il faut dire que je le comprends, en dehors du côté maniaque, il y a des travaux sur le terrain d'à-côté). Il ne veut pas l'amener pour que je la démarre à froid (lors de mon premier essai, la voiture était déjà chaude). J'en ai profité pour lui demandé pour les amortisseurs et les disques : il m'a répondu que lui-même avait été très étonné qu'à moins de 70.000 kilomètres tout soit à changer. Le chef d'atelier était resté évasif à ses questions. Lui pense que c'était un façon pour le concessionnaire de se payer sur la bête -le constructeur- puisque pour le client ca ne coutait rien grâce à cette fameuse extension de garantie et d'entretien. Depuis, il a fait un peu plus de 100.000 kms avec l'auto, ce sont les mêmes amortisseurs et disques et à chaque révision, on lui répond la même chose : non, mon bon monsieur, pas la peine de changer. Bon bin yapluka et faucon ! Me tarde... Je lui ai dit que nous serions en période de soldes : une remise de 30 à 50% sur son prix serait apprécié... Ca l'a fait marrer, c'est déjà ça.

Bonjour à tous, merci encore de votre aide. Je vois qu'il y a 2 façons d'aborder la chose : - soit chercher un prix ; - soit chercher la voiture qu'on souhaite. Je n'ai pas votre expertise en matière d'achat automobile, c'est clair. Je peux compter sur mon frangin pour regarder et analyser une auto à l'achat mais pas pour l'évaluer à son juste prix. Lui me disait hier soir qu'un produit rare et beau et en plus qui correspond à sa recherche (dans le sens entretien, historique, combo de couleur, options, état général) valait forcement plus cher que le reste des offres et comme certains d'entre vous, il ne serait pas étonné que la voiture soit proposée au-dessus du prix. Avec lui on a décortiqué le dossier de factures pour trouver un levier de négociation : - l'entretien, comme vous le savez, est à jour ; - le problème de l'essieu arrière : réglé ; - distribution et pompe à eau : fait ; - les pneus : je ne me souviens plus à quelle kilométrage mais les 4 sont récents (et à l'examen largement en bon état) ; - les plaquettes : elles n'ont pas 7.000 kms. Après il y a des bricoles comme les 2 moteurs des lève-vitres qui ont été changés, le panneau de porte passager qui se détachait (un problème d'agrafes à priori), un dysfonctionnement de l'ESP, la peinture du PC avant (454€ et non 600€ comme je l'avais annoncé précédemment), les joints des lève-vitres changés, dysfonctionnement radar de recul, problème écrou antivol (de ce que je lis, il aurait perdu la clé : il a fait "sauté" les goujons antivol existant et il a racheté un jeu), le calorstat a aussi été changé il y a 4 ans, bref rien de bien méchant. Par contre j'ai été surpris de voir une opération avant les 70.000 kms pour un changement des amortisseurs et des disques. Mon frère me dit que le vendeur avait une carte d'extension de garantie et d'entretien sur les 5 premières années de l'auto (on a les papiers et la carte dans le dossier). Il ne serait pas surpris que le garage Citroën ait procédé à ses opérations avant la fin du contrat pour les facturer ensuite au constructeur sans que ce soit pour autant réellement justifié. Sur les contrôles techniques, j'avais dit tous vierges : en fait il y en a un avec une anomalie non bloquante concernant la fixation d'une durite de frein. On a retrouvé la facture 24h après pour régler le problème (c'est un peu action/réaction). En désespoir de cause, j'ai évoqué les 2-3 pocs, mon frère me dit que ce n'est pas un levier de pression suffisant pour négocier sévèrement la voiture. Il pense même, vu le profil du vendeur, qu'il serait capable avant la vente d'engager des frais avec un DSP pour supprimer ce point de discussion. Et nous sommes d'accord pour penser que si on se pointe avec une offre à 2.400€, l'autre va se braquer et pour reprendre l'expression de Dom, "un coup de plip et au revoir". Je vais regarder les 2 annonces proposées par Dom et je vous tiens informé. Merci encore en tout cas !

Il m'a fait une photocopie du dossier de factures et des CT. Ces derniers sont tous vierges. C'est un métronome le gars... Tous les ans, en septembre-octobre, à la date anniversaire de l'auto, révision. Il y a une année où la voiture n'a fait que 8.000 kilomètres, pas grave, hop au garage pour la révision! Il y a tout plein de petites factures pour des interventions qu'il aurait pu faire lui-même. J'ai une facture agrafée avec la photocopie d'un constat, celle du courrier de l'assurance et des photos : il y a 3 ans, il a fait repeindre le PC avant. Pourquoi ? Vous allez halluciner... D'après le constat, sur une aire d'autoroute un gars a reculé avec sa boule et ça a marqué le PC. Sur les photos, il faut chercher le reflet avec le léger renfoncement, le PC n'est même pas fendu. La semaine qui suivait, la voiture en carrosserie. Facture de près de 600€ TTC chez Citroën bien sûr. On dira ce qu'on voudra mais il met les moyens pour garder à niveau l'auto... J'ai déjà regardé le soubassement avec mon frère qui s'y connaît bien mieux en mécanique que moi (ce n'est pas un pro mais il sait regarder une voiture), elle est nickel, la ligne d'échappement est vraiment propre. Et puis surtout le frangin, lui n'aime pas la Xsara, voiture de vieux pour lui (pour moi c'est une voiture qui dit "je n'en ai pas l'air mais j'ai de grosses qualités routières". C'est aussi un choix de discrétion : tous mes collègues qui ont des autos plus voyantes se sont fait vandalisés. J'ai constaté qu'en général dans la rue, la Xsara n'est pas celle qui reçoit le plus de coup de clé et qui attire les convoitises...). Avec son œil extérieur, je suis sûr qu'il sera bien plus objectif que moi pour me dire ce qui va et ce qui ne va pas. Le propriétaire me disait que la voiture a fait quasiment de l'autoroute (je pense que ca explique aussi que le boitier de direction, en ressenti en tout cas, n'a aucun jeu). J'ai appelé ce matin pour 2 autres, une qui n'a pas vu le réseau depuis bien longtemps, aucune facture d'entretien depuis 2005, tout fait par le vendeur. Quant à la distribution, sur les 2 c'est à faire. Si je me fie à la facture de celle qui m'intéresse, avec la pompe à eau c'est un coût de 1.200€. A l'évocation du problème éventuel de trains arrières, dans les 2 cas ce sont les autres qui ont ce soucis parce qu'ils se sont servis de leur voiture avec de grosses charges que l'essieu arrière ne pouvait supporter, eux n'ont jamais eu aucun problème. Et que s'il y a un léger carrossage négatif, c'est normal avec le train arrière auto-directionnel. On sent de suite l'envie de poursuivre avec eux... 2.400-2.700€, pour moi l'offre est insolente quand je vois le prix que demande certains pour des voitures très loin d'être à jour ou en état. Je ne peux décemment pas aller vers lui avec une telle offre, il faut être réaliste et cohérent aussi par rapport à ce que propose le marché aujourd'hui. J'aimerais bien mais il va juste me rire au nez...

Je ne cherche pas à tout prix la bonne affaire financièrement parlant. Je vois autour de moi, la plupart de ceux qui ont pensé faire un coup à l'achat se sont retrouvés avec soit des dépenses de remise en état, soit les voitures ont fini comme merguez faute de budget pour les remettre à niveau. Si tous les voyants sont au vert, ça vaut sans doute le coup de mettre un peu plus cher à l'achat et d'avoir une voiture nickel que de gagner 500€ et dépenser 2 à 3 fois plus pour une réfection. Il faut dire que la dernière facture payée permet de prendre conscience que le budget achat est une chose et le budget entretien courant-remise en état en est une autre. J'aime autant que ce soit le vendeur qui assume cette dépense, c'est toujours désagréable quand ca vous tombe dessus et que ce n'était pas prévu. C'est mon premier achat, j'aimerais que ça se passe vraiment bien. Ca fait 2-3 ans que j'économise, ça me contrarierait de voir mon petit pécule balancer par la fenêtre pour une épave.

Il y a celle-ci un poil au-dessus de 3.000€ dans le même kilométrage et grosso-modo même niveau d'équipement sauf TOE et radar de recul : http://www.leboncoin.fr/voitures/902762774.htm?ca=13_s

Merci à tous pour vos réponses. C'est cohérent avec le discours du propriétaire : j'étais surpris d'une telle facture pour un véhicule qui allait être en vente sachant qu'il ne retrouverait pas sa mise. Il m'a répondu que tout ce qui touche à de l'entretien courant ne doit pas offrir de surface de négociation. Disons qu'entre 2.500 et 3.000€, mon offre serait logique. Je vais le laisser revenir vers moi, c'est plutôt à lui en tant que vendeur de fixer son prix. Fin de semaine prochaine, on doit en reparler. Je suis allé en voir déjà 3 pour pouvoir comparer et exercer mon œil, et effectivement, sur 2 d'entre elles sans charge dans le coffre je voyais bien un carrossage négatif assez prononcé sur l'une des roues arrières. J'ai remarqué aussi que sur les passages de dos d'âne, c'était assez désagréable, ca semblait craquer à l'arrière. Pour les vendeurs soit c'est normal sur des autos de cette âge-là et aucuns travaux à prévoir, soit ils sont dans le déni. Et de ce que j'ai compris, sans avoir démonté difficile de savoir si seuls les roulements sont en cause et l'étendu des dégâts. La 3ème, le propriétaire me dit que la distribution a été faite par ses soins mais il n'a aucune facture des pièces. En plus de cela, les révisions aussi ont été faites par lui mais il ne peut justifier de rien du tout. Et puis pour tout vous dire... ... comme j'ai celle du voisin en tête, c'est difficile de juger et apprécier les autres et c'est une prête à l'usage de suite.

Bonjour, J'ai 22 ans et suis étudiant en informatique à Montpellier. Je n'ai pas encore de voiture faute de budget mais ça y est, je peux enfin envisager sereinement l'achat d'une voiture. Pour vous donner le contexte, j'habite avec ma famille dans une résidence et dans cette résidence, il y a un couple de quarantenaire qui ont une Xsara 2. J'ai toujours aimé cette voiture, surtout dans sa finition : - gris fulminator ; - intérieur cuir gris ; - TOE ; - chargeur CD dans le coffre ; - radar de recul. C'est une Xsara 2 VTS HDI 110cv de septembre-octobre 2002 achetée neuve en concession, c'est une première main. La voiture totalise près de 168.000 kms, carnet et dossier de factures complets (changement des moteurs électriques des lève-vitres, les 2 ont claqués à 6 mois d'intervalle, les pneus ne sont pas vieux non plus, la batterie est neuve...), toujours suivie dans le réseau. La voiture a toujours dormi en box (j'en suis sûr, habitant la même résidence, je n'ai jamais vu l'auto dormir dehors). Pourquoi j'en sais autant ? Parce que le monsieur a rentré en octobre une autre voiture et en discutant avec lui, il m'a dit qu'il pensait mettre la Xsara en vente. Du coup, je me suis dit que je lui achèterais bien. On a fait un tour avec l'auto et il m'a dit que depuis peu, il y avait un clong en marche arrière et qu'il allait voir ça avec Citroën lors de la révision annuelle. A savoir que tous les CT sont vierges (aucune anomalies), la pompe à eau et la distribution ont été faite en 2014 à 163.000 kms. Cette semaine, je l'ai recroisé, je lui ai demandé pour le clong s'il avait pu s'en occuper : et bien il y a 10 jours, le diagnostic a révélé que l'essieu arrière commençait à fatiguer. Peu importe, il n'a pas hésité à le faire changer en échange standard avec les roulements complets. J'ai vu la facture chez Citroen : 1.600€ avec la révision comprise. Il m'a dit que s'il vendait la voiture, il n'avait pas envie de prendre le risque d'avoir un retour de l'acheteur. Même s'il n'est pas dans le moteur, au moins ce qui est à faire est fait et qu'on ne pourrait pas lui reprocher ça. Personnellement, ça me met vraiment en confiance et l'auto est vraiment très belle : un regard cristallin, une sellerie comme neuve, même le siège conducteur sur son lombaire gauche n'est pas usé (souvent le cas sur les coupés), il n'y a que le ciel de toit qui est un peu sale (surement à cause du toit ouvrant), il y a bien 2 pocs de portières mais bon, elle a aussi 13 ans, ce n'est rien. Les tapis de sol sont neufs : celui conducteur commençait à être troué, il a racheté un jeu complet. La peinture est nickel : jamais lavée au rouleau. Le soubassement et les passages d'ailes n'indiquent aucun corrosion. Mécaniquement, tous les chevaux semblent répondre et tous les équipements fonctionnent. Bref on sent l'auto entretenue. Cependant, il y a un soucis : le propriétaire a essayé d'estimer sa voiture par rapport au marché et il m'a dit qu'il était embêté parce qu'il n'arrivait pas à sortir un prix moyen, beaucoup d'offres n'étant pas cohérentes. J'ai regardé de mon côté, je ne sais pas non plus combien ça vaut et combien lui en proposer. J'hésite à faire une offre sous-évaluée pour ne pas louper l'achat. Ce n'est pas quelqu'un qui est dans l'affectif. Très méticuleux, très maniaque certes, par contre je sens qu'il vendra au plus offrant, pas pour faire plaisir à un petit jeune qui cherche sa première auto avec un budget en conséquence. J'ai un deuxième souci mais c'est à moi de le travailler et de le rassurer : il n'est pas spécialement chaud de vendre l'auto à quelqu'un de la résidence. Même s'il est sûr de l'état de la voiture, il n'a aucune envie d'assurer le SAV ou de gérer un conflit quelconque sur son lieu de résidence. Voilà vous savez tout sur cette voiture. La question est de savoir combien elle peut valoir en regard de son état, de son niveau d'équipement, du modèle et du fait que tous les travaux sont à jour. Merci de votre aide, Jonathan

Bonjour, Je m'appelle Jonathan, j'ai 22 ans et j'habite sur la région de Montpellier. Etudiant en école d'informatique, je n'ai pas encore de voiture à moi, j'utilise celle de ma mère ou celle de mon frère (toutes les deux de la concurrence, 2 Renault, une Twingo et une Clio). J'ai enfin un budget pour m'offrir ma première auto, je pense en avoir trouvé une qui me fait vraiment envie mais j'en parlerai dans la file de discussion correspondante pour avoir vos avis éclairés. Merci pour votre accueil et très bonne année à tous ! Jonathan