John_Doe

Je te sens un tantinet moqueur ! Ok je m'en occupe ce weekend, je dois lui passer un coup de jet d'eau (promis, ca n'attendra pas un an...) Ceci dit, depuis hier, j'ai une petite blague qui est apparue mais j'ouvrirai une file de discussion à ce sujet si je ne trouve pas sur le forum un sujet identique : le bouton de réglage des rétroviseurs, pour régler celui de droite me règle en fait les deux en même temps, alors que celui de gauche continue à être régler individuellement.

Aaaaaaaaaaaaaah oui, c'est vrai, je n'ai pas donné de nouvelles, j'en suis désolé... Alors oui, voiture achetée au prix annoncé par le vendeur après débosselage. La transaction s'est faite bien plus tard que prévu, sans évolution du kilométrage, la voiture gentiment stockée au chaud à la société du monsieur. Simplement qu'entre-temps, j'ai eu un imprévu familial et il a fallu taper dans la cagnotte. Je m'étais entendu avec le vendeur qui m'avait dit pas de souci, elle attendrait sagement (il m'a envoyé le jour même le lieu de stationnement de l'auto et une photo du compteur kilométrique). J'ai d'ailleurs gagné une batterie neuve, la voiture n'ayant pas roulé depuis plusieurs semaines, la batterie a rendu l'âme. J'ai maintenant une Varta je ne sais quoi. Il a refait le jour de la vente le CT à ses frais en ma présence dans un centre de mon choix, cool. Petite surprise : un des feux éclairait légèrement trop haut. L'ancien proprio : "Et voilà ce qu'il se passe la seule fois où j'ouvre le capot pour changer une ampoule..." (surement vrai, dans le dossier de la voiture j'ai une facturette pour un jeu d'ampoules). Le technicien a été sympa, il a fait le réglage et le CT est ressorti vierge. J'ai eu droit à un plein (chez Total s'il vous plait !), un bidon d'huile neuf (Total Activa), un kit d'ampoule, le kit triangle+2 gilets et... un transmetteur Bluetooth pour la radio (il m'a dit qu'il l'avait acheté pour le monter en lieu et place du chargeur CD et qu'il ne s'est pas senti de faire l'opération). Que je n'ai toujours pas monté d'ailleurs. Récupérée pour l'été, j'ai fait depuis 10.000 kms avec. Je l'utilise de temps en temps au quotidien mais comme j'ai le tramway en bas de chez qui me dépose au pied du boulot, c'st plus pratique et économique. Je m'en sers surtout le weekend et pour de longs trajets. Très honnêtement, 178.000kms à ce jour mais la voiture respire bon et sans aller sur les terres de la VTS 167cv bien sûr, le 110cv marche plutôt bien. L'ancien proprio m'a dit de bien attendre la montée en température avant de la solliciter. J'ai eu l'occasion de la pousser un peu, pour le kilométrage je m'attendais à perdre en vélocité et en vitesse de pointe, au final elle accroche bien sa vitesse maximale. Bref cette motorisation me va très bien. J'ai constaté qu'en ville, elle consommait un peu dès lors qu'on ne la taquinait pas dans les 3.000 tours/minutes. En général, avec un plein, je fais 750 kms en ville, avec climatisation enclenchée, mon meilleur score a été pour aller à Madrid depuis Montpellier (trèèèèèès juste, j'ai été joueur, je le reconnais : à 50 kms avant d'arriver, j'ai refait un plein). Voila, voila, un homme heureux ! :pouce:

Bonjour François50 ! Non, toujours pas, comme je le disais, le vendeur est en déplacement jusqu'à la mi-février. Il fait intervenir ensuite un DSP pour les 3-4 pocs. Donc pas avant 2ème quinzaine de février je pense.

Bonjour à tous, Histoire de vous tenir informé : le vendeur ne m'a rappelé qu'hier soir, il est en déplacement jusqu'à mi-février. A son retour, il s'occupe du débosselage ("De toutes façons, il faut que je le fasse, rien que de savoir qu'elles y sont, ca aimante mon regard") et m'a dit "Pas de souci pour une session de rattrapage quant à la négociation". Une chose que je n'avais pas percuté et que j'ai apprise hier soir : le prix de vente s'entend carte grise faite. Si la vente se fait, il paye la CG le jour-même. Il refuse de laisser la voiture partir sans que la demande de nouvelle CG soit faite ainsi que de me laisser repartir sans assurance. A priori il a eu quelques problèmes (quel genre, je ne sais pas ?) il y a des années suite à la vente d'une voiture où l'acheteur n'avait pas fait les papiers. Ca avance, petitement, mais ca avance... @Diabolo1 : mon frère a eu la même surprise avec son assurance suite à un accident avec une Ford Escort XR3i de 1995. Voiture impeccable, suroptionnée, carnet, dossier, 1ere main, par contre kilométrage un peu au-dessus de la moyenne. La voiture se fait cartonner, déclaré VEI. Remboursement de l'assurance suite au passage de l'expert : bien au-dessus de l'Argus (mon frère me disait qu'il était là avec l'expert, il voyait la voiture en forme de banane morte et l'expert dire "Bon, on sent que c'est une auto qui devait être belle et bien entretenue")

Quoi comme problèmes électriques et électronique et pour quelles causes ?

C'est un peu ce qui va piloter aussi mon choix ainsi que le commentaire de Diabolo1, même si les autres commentaires ne sont pas dénoués de sens non plus.

Sur un malentendu, va savoir...

Ca fait entre 2.700 - 2.800€ cote Argus. C'est bien d'avoir pu détailler, ça va faire plus sérieux pour argumenter que de balancer un chiffre au hasard : "Allez, votre auto vaut 1.500€. Parce que je suis bon prince et qu'elle a l'air plutôt pas mal, je vous en offre 2.750€. Non, non, ne me remerciez pas, c'est normal, il faut savoir être juste et encourager le petit commerce ! Aaaaaaaallez, 3.000€ et pas plus ! Et vous m'offrez le plein de gazout et Madame me fait un beau carwash !" Attaquer comme ça, ça devrait même resserrer les lien entre voisins, non ?

Merci ! 1500 + ((60.000/100)*(1500*0.0025)) = 1500 + 225 = 1725. Les options : - peinture métallisée : 320€ ; - radar de recul : 310€ ; - Radio K7 + chargeur de CD : 190€ ; - TOE : 610€ ; - Cuir : 1150€ ; - Alarme : 350€. Comment calculer la vétusté quand tout présente très bien ? Il y a plus de 2.900€ d'options. Si j'en garde 25% de leur valeur, est-ce logique ?

Merci !

Oui sauf que sur l'Argus, il n'y a pas le modèle exact et pas toutes les options disponibles : la VTS 2.0 HDI110 est indiquée, quelque soit son année, avec le pack Nord (késako?) et toutes les options (comme le radar de recul) ne sont pas indiquées et enfin l'équipement de série est erronée (airbags latéraux par exemple) sans possibilité de les retirer. Je veux bien payer (parce que ce n'est pas gratuit) pour avoir une cotation mais au moins qu'elle soit juste par rapport au type, modèle et équipement de la voiture. Oui, j'ai réfléchi pour les 100€ : même si je n'ai pas pris contact avec tous les vendeurs, je me rends bien compte sur les premiers que j'ai eu que ça ne sera pas facile de trouver une telle occasion. Et quand c'est le cas, elles partent vite (cf. celle du 94) et je n'ai pas la réactivité pour pouvoir me positionner de suite si l'auto se trouve loin. J'ai appelé hier soir le "vendeur", messagerie. Je vais attendre qu'il me rappelle, je ne veux pas non plus le harceler (entre autres ne pas lui donner l'impression qu'il est en position de force). Acheter une Xsara à 300€ et tout refaire dessus pour moins cher qu'un billet de 3.500€, sans être expert en la matière, ça me laisse dubitatif. J'entends bien qu'il s'agit de faire une remise à niveau / restauration soi-même mais je me doute qu'une caisse à 300.000kms et à 300€, ça va demander d'aller un peu plus loin qu'un train arrière, une révision de moteur et la pompe+distrib. Et quoiqu'on fasse... la voiture aura toujours 300.000 bornes. Sans compter qu'il faut être débrouillard, outillé et pouvoir/vouloir mécaniquer. Je ne suis pas du tout ce genre de profil (j'habite en centre-ville dans une résidence, je n'ai ni la place, ni l'envie de désosser une auto sur le parking), c'est pour cela que je préfère privilégier une voiture avec un historique limpide et entretenue dans le réseau si possible : factures de professionnels (même si le boulot peut être douteux mais tous les garages/mécanos ne sont pas que des margoulins) pour moi égalent garantie et oui, ça me rassure.

Petit retour sur la Xsara en dépôt-vente. La voiture était rentrée dans le hall du vendeur, un pro. C'est bien, avec les néons, ca m'a permis de mieux voir que sur le parking à peine éclairé. Déjà la toute première impression : à quasiment 10.000 kms d'écart avec l'autre, j'ai trouvé la voiture un peu tassée, voire plus basse de l'arrière. La voiture au niveau carrosserie est propre, mise à part quelques rayures superficielles. Une jante est légèrement frottée, les PC sont corrects. Le lombaire gauche du siège conducteur est bien limé, le reste de la sellerie est très bien. Les tapis de sol, s'ils étaient de série, sont absents et la moquette est légèrement marquée à l'endroit du talon droit. Tous les équipements électriques fonctionnent, avec un bémol sur la climatisation : une odeur qui pique les yeux !!!! En mode chauffage, pas de problème mais dès que la clim est enclenchée, c'est juste pas possible. Côté papiers : voiture entretenue dans le réseau jusqu'à 100.000 kms, elle a été ensuite vendue (c'est une deuxième main) et là, c'est un peu plus flou : le carnet n'est plus à jour et il y a juste une facture d'entretien basique chez Speedy à 165.000 kms il y a 3 ans (entre 100.000 et 165.000 kms, pas d'historique). Le pro ne sait pas si la pompe et la distrib ont été faites. Il me dit qu'un changement des fluides et filtres sera fait juste avant la vente. Le contrôle technique : la voiture est de 2002 (une phase 2), j'ai 2008, 2010 et 2016. Il manque 2012 et 2014. Sur le dernier : - bas de caisse : déformation mineure ; - plancher : déformation mineur ; - moteur : défaut d'étanchéité. Essai sur route : je n'ai pas fait d'autoroute avec, juste de la nationale. Ca freine droit, par contre en ressenti sur la puissance du moteur, ça me semble un cran en dessous de celle de samedi. Enfin, j'ai trouvé le moteur moins vaillant, avec moins de répondant, le sentiment de falloir tirer un peu sur les rapports. Il y a une vitesse qui craque -la 3ème-, il faut vraiment bien enfoncer la pédale d'embrayage et y aller tranquille, sinon ça accroche. Sur un rond-point, un sentiment d'un roulis un peu plus prononcé et la désagréable impression que l'arrière veut décrocher (je vous rassure, j'y suis pas allé comme un dingue non plus !) En marche arrière pas de clac/clong suspect (si je compare avec celle de samedi que j'avais essayé avant le changement d'essieu arrière) mais le vendeur me dit "non non pas de problème avec l'essieu arrière" et qu'il a été vérifié mais je n'ai aucune facture à ce sujet. M'ouais... Bref, je n'ai pas été emballé, même si le pro m'a dit que le vendeur pouvait faire un bel effort sur la voiture. A 2.500€ ce serait jouable. Garantie 3 mois sur moteur - boite - pont. Pour celle à 3.800€ - 3.600€, je vous remercie tous de vos commentaires mais j'aimerais remettre les choses un peu dans leur contexte. Alors oui, le "vendeur" est quelqu'un d'installé et certainement aux revenus confortables (il a le bel appartement avec terrasse au dernier étage, roule en coupé allemand essence, après ce qu'il fait dans la vie, je ne sais pas, c'est un couple plutôt discret. Je sais depuis samedi où il bosse mais pas sa fonction). Je mets vendeur entre guillemets, parce que pour rappel, il ne l'a jamais vraiment été. Je l'ai sollicité pour la Xsara, il m'a toujours dit qu'il n'était pas décidé, pas en vente et qu'il me tiendrait au jus. Il ne m'a jamais mis de pression, bien au contraire. Les 100€ d'écart font débat. C'est plus facile de dépenser de l'argent quand ce n'est pas le sien et j'avoue n'avoir pas su mener la négo et rebondir sur sa proposition à ce moment-là ou d'avoir mal préparer mon argumentaire. J'ai eu un peu peur de me dire que j'allais dépenser 3.600€ comme ça. Mais ça aurait été pareil pour une autre : j'ai jamais fait de chèque aussi gros, alors forcément au moment de faire, bah je transpire, je doute, je panique... A lire d'un côté ceux qui pensent que c'est bien trop cher et d'autre que le prix n'est pas totalement illogique, chacun ayant ses arguments, c'est pas facile de trancher et de se lancer. Je pense que le vendeur l'a compris, en me disant, texto "Je vois bien que vous doutez, ne vous précipitez pas. Réfléchissez tranquillement, pour moi il n'y a pas d'urgence, la voiture est là, à l'abri. On peut en rediscuter plus tard, ce n'est pas un souci. Ca vous évitera des lendemains qui déchantent après l'euphorie du moment". Je ne vais pas non plus cramer mon budget à faire un tour de France des Xsara: je vais appeler les vendeurs, j'ai déjà une trame de questions communes à poser et j'aviserai ensuite. Et je ne suis pas non plus pressé : j'aimerais avoir une auto pour cet été, ça me laisse un peu de temps. Je voulais l'appeler hier soir mais la visite de la Xsara au dépôt-vente m'a pris un peu plus de temps: je le ferai ce soir.

Vous êtes chaud bouillant !!! C'est pas l'idéal mais ce soir je vais en voir une en dépôt-vente dans une ville limitrophe à Montpellier. Une noire, 180.000 kms, HDI 110, TOE, pas de cuir, pas de radar affichée à 2.990€. J'en sais pas plus, je l'ai vu en prenant le tram pour aller à mon stage en passant devant. J'ai appelé mais le vendeur pas spécialement disponible pour m'en dire plus.

A sa décharge, j'ai aussi regardé la côté donnée par la Centrale : 3.640€. Et leur site ne marchait pas pour l'ajout des options et des travaux de moins de 10.000 kms. Globalement, dans sa logique à lui, 160€ de plus pour tout ca, 3.800€ n'est pas incohérent. Et comme il faut bien une valeur jalon... Je vais le rappeler ce soir lui faire une offre.

Merci Dom., mais je ne voudrais pas être désagréable et que vous pensiez que je n'apprécie pas votre aide à tous mais la C4... En 3 ou 5 portes... Ce n'est vraiment pas un coup de foudre (les derniers millésimes, je ne dis pas mais cette génération ne me fait pas rêver). Je comprends le message : pour un budget équivalent, je peux avoir plus récent et moins kilométré. Après pour la négo, je me suis certainement débrouillé comme un pied (ca reste mon premier gros achat, il y a toujours un peu d'hésitation et de manque de confiance en soi). Je vais murir un peu tout ça et je rappellerai le vendeur et lui faire une offre à 3.500€, pas plus, avec reprise des pocs, qu'en pensez-vous ?

Bon celle du 94 a été vendue...

Ah là non, pour qu'ils se rabattent, il faut tourner une commande sur le côté. Sur la facture du train arrière, c'est un échange standard : 432€ de pièces + 569€ de MO (hors taxes). Surement sur la main d'œuvre il aurait pu gagner mais le véhicule a été suivi de bout en bout par Citroën, même pour la batterie et les pneus, elle n'est jamais sortie du réseau. Non je n'ai pas ramené l'Argus... Du coup, c'est quoi le vrai prix ? aussi bien pour celle-ci que l'autre du 94 ? Celui de l'Argus qui semble quand même bien déconnecté de la réalité ? Je veux bien qu'il y ait le prix annoncé et le prix vendu mais la plupart sont aux alentours de 2.700 -3.000€. Tu crois vraiment qu'il y a une négo de 50% possible ?

Rétro rabattable, c'est une option ? La VTS de samedi l'avait aussi mais pas porté sur le bon de commande initial, du coup je pensais que c'était de série. C'est bien la commande ronde à gauche du volant sur le tableau de bord, au-dessus du bouton de commande du radar de recul ? C'est quoi moindre cout ? Parce que si je tombe sur une et qu'il faut le prévoir, j'aime autant savoir comment éviter le coup de masse :P Je vais appeler pour celle du 94, même si elle est loin, je pense que je vais avoir du mal à trouver dans mon coin.

C'est pas une garantie au cul du camion, comme ça, entre potes. La garantie est contractuelle : il passe par un prestataire spécialisé dans ce genre de chose (j'ai regardé, la Centrale le propose par exemple).

Euh oui, effectivement vu comme ça... Je me suis sans doute aussi monté le bourrichon et devant le passage à l'acte d'achat... gros doute... pas sur la voiture mais de signer...

Bonsoir à tous, Un petit compte-rendu de la visite de samedi. Le vendeur, mon frère et moi sommes partis ensemble voir la Xsara. Arrivés sur place, la voiture était sur une fosse dans son parking souterrain, lavée et aspirée la veille. Ca nous a permis de regarder sous les jupons de la dame. Ca confirme le premier examen, rien à signaler : pas de corrosion, pas de trace de fuite quelconque, la ligne d'échappement est nickel. Le vendeur nous a ensuite confié les clés de la voiture, en nous donnant 2-3 conseils avant de faire un essai poussée sur autoroute : - attendre que le manomètre d'eau soit à 75° ; - attendre que le manomètre d'huile soit à 100° ; - ainsi les bas et haut moteur sont prêts à être sollicités ; - d'éviter de conduire que sur le couple : les passages de rapport, il les fait vers 3.000 tr/minutes, c'est sa plage de fonctionnement optimal d'après lui. On a refait un tour de carrosserie et intérieur : - un poc au niveau de la serrure portière passager ; - un poc au même endroit portière conducteur ; - un poc sur aile arrière gauche ; - les ouvrants sont bien alignés et ferment sans problème ; - aucun élément de carrosserie frotté ; - les jantes ne sont pas tapées, frottées ou déformées ; - intérieur nickel comme déjà constaté si ce n'est le revêtement du volant pas nickel-nickel et le ciel de toit un peu sale ; - roue de secours + cric + manivelle présents ; - chargeur de CD : présent. Il y avait aussi un filet dans le coffre pour maintenir les bagages je suppose. Tous les équipements fonctionnent (on n'a pas compris comment fonctionnait l'essuie-glace automatique, en même il ne pleuvait pas aujourd'hui) : vitres électriques, toit ouvrant, climatisation, radar de recul, chauffage, dégivrage électrique, éclairages intérieur et extérieur, réglage des sièges et de la colonne de direction, radio et CD. Le frein à main bloque au deuxième - troisième cran. Inventaire des docs : les notices, carnet et factures OK. Double des clés + carte de codage : OK. Place à l'essai après avoir vérifié les niveaux. Conduite en centre-ville, ça bouchonnait pas mal, les températures ne sont pas montées, elles sont restées stables (eau à 75° et huile à 100°). Sur l'autoroute, la température est là aussi restée stable. On a poussé jusqu'à euh... 160... Sans être une Porsche, ca répond vaillamment ! Au freinage, c'est droit. Pas de jeu perceptible dans la direction. Le régulateur de vitesse fonctionne. Dans les ronds-points et au passage de dos d'âne, pas de clong, clac ou autres bruits suspects et la voiture prend les courbes sans problème. Retour à la boite du vendeur, on remet la voiture sur la fosse vérifier qu'aucune fuite n'ait fait son apparition. Maintenant on évoque les choses qui fâchent : le prix de l'auto. Le vendeur en veut 3.800€. Je lui explique qu'avec les pocs, le kilométrage de la voiture, son âge et le prix du marché, il est au-dessus. On évoque les annonces que j'ai recensé, les prix pratiqués par les professionnels qui offrent eux une garantie. Il me répond que tout cela, il le sait très bien, maintenant des VTS en HDI100 équipée et entretenue de la sorte avec ce kilométrage, aujourd'hui il n'y en a pas. Il rajoute : - pour l'âge, ça malheureusement il ne peut rien y faire, tout comme il ne saurait s'engager avec certitude de l'état mécanique. Il sait le véhicule entretenu et il peut le justifier mais il n'est pas dans le moteur non plus ; - pour les pocs, il peut prendre en charge. Il travaille avec une société qui fait du débosselage pour les véhicules de sa boite et qui travaille très bien, sans être obligé de repeindre l'élément et donc de toucher à la peinture d'origine. Il en produira la facture bien sûr pour la garantie ; - pour les annonces actuelles : celle à 3.000€ et à 200.000kms, il signale que sa voiture à 30.000 kms de moins, mieux équipé, que l'annonce ne précise pas pour l'essieu arrière ni les travaux effectués. Pour la seconde à 134.000 kms, phase 3, carnet, il reconnait même si le niveau d'équipement n'est pas le même, ça peut être une belle affaire. Pour l'essieu arrière, si l'opération n'a pas encore été faite, elle sera à prévoir. Dans le cas de son auto, aucun frais d'aucune sorte n'est à budgétiser. Pour la garantie, il me propose d'en souscrire une. Il l'a déjà fait sur d'autres autos qu'il a vendu, une garantie de 6 mois sur moteur - boite - pont à sa charge. Au final, je lui ai fait une proposition à 3.250€ qu'il a refusé. Il serait prêt à la lâcher à 3.600€. Il m'a même dit de voir pour la Xsara à 134.000 kms : dans mon budget, entretenue, sur l'annonce elle a l'air propre. Peut-être même négociable, ça peut être pas mal. On s'est quitté sans que je me positionne sur l'achat, j'ai besoin de refaire un point. J'étais un peu déçu bien évidemment, j'espérais arriver en dessous de 3.500€. De son côté, la voiture ne sera pas mise en vente dans l'immédiat : la voiture ne lui coute rien, elle est à l'abri et ne le gêne pas. Voilà, voilà...

J'ai déjà imprimé les 2 annonces en question et je t'en remercie. Il m'a dit qu'il avait promis de m'en parler avant de publier quoique ce soit. J'ai trouvé ça plutôt fair-play, ça m'évite d'avoir la pression et de m'emballer sur une décision à prendre. Et puis depuis octobre qu'il a son nouveau jouet, s'il était pressé, il n'aurait pas attendu 3 mois pour s'en débarrasser.

Un coup de cœur, Dom., ca n'a pas de prix !!! 3.500€, ce sera ma fourchette haute, 3.000€ idéalement et l'entre-deux à 3.250€, je serai quand même content. Au pire avec mon frère dans son parking souterrain, on lui braque sa voiture à coup de barre de fer... Je vais suivre ton conseil, débuter à 2.800€, ce n'est pas se moquer de lui, ça ne ferme pas la porte à la discussion et le chemin à parcourir pour la négociation n'est pas exagéré.

Je suis déclaré comme conducteur secondaire depuis que j'ai le permis de conduire et j'ai un peu de bonus. J'ai aussi l'accord de principe de notre assureur (en tous risques, prime annuelle de près de 1.000€) pour la VTS 110HDI. La CG ici me couterait 132€ (j'arrondis à 150€). Sur mon budget, il me reste pour l'achat même 3.350€. Je sais pouvoir faire un effort en rajoutant 500€ de plus mais je voulais les garder pour provisionner la prochaine révision et garder un peu de mou. Comme je suis en alternance, je touche un petit salaire et je n'ai pas de loyer, donc je peux assumer la voiture au quotidien.

C'est une phase 2, les AB sont dans l'optique principal (perso je préfère). Pour l'assurer oui : je regarde la marque et le modèle de voiture qui m'intéresse, je demande un devis à l'assureur (pas en ligne, je veux être sûr de pouvoir le faire et notre assureur me dit de suite oui ou non) et ensuite je pars en chasse. C'est pour ça que je disais que dans mon budget global j'intégrais aussi l'assurance (et la CG, même pour des voitures de 10 ans avec leur CG à moitié prix, ca reste un poste de dépense).