RipPlay

mais effectivement quand tu fais une recherche sur l'usure des moteurs au bio éthanol, Google nous inonde d'articles élogieux envers le bio éthanol avec des publicités en pleine écran incitant fortement à mettre du bio éthanol dans son réservoir. Donc la presse, les médias et les moteurs de recherche poussent fortement à utiliser du bio éthanol, ça ne fait aucun doute

 

ah ouais,tu divagues,une fois de plus,la presse pousse a l'électrique,tu es a côté,comme toujours. Et tes recherches ne sont qu'a charge. Forcément tu trouves ce que tu cherches.

bavardage oiseux,cela s'appelle tenter de noyer le poisson.

pour trollspirit

 

Toi cela fait mille posts que tu étales ton ignorance crasse,et tu en es maintenant a ne plus répondre aux arguments techniques,en caricaturant,par de l'humour a 2 balles.

lamentable,si tu es comme cela avec tes proches,ils sont en train de gagner le paradis.

moi je préfère faire pousser des choses utiles.

chacun ses choix...

 

On est bien d'accord,tu devrais faire pousser de la betterave,au lieu de consommer de l'essence,ou du diesel afin de pourrir la vie des autres,comme tu as fait pendant des décennies. Chacun ses choix,oui,toi tu choisis toujours le pire.

Bonjour,

 

 

Il n'ai pas rare que des ingénieur pense (il ne font que ça) sans se soucier de la maintenance qui vas dernière (voir la dernière Twingo avec moteur à l'arrière) et nous les tech les vrai pour gagner du temps au lieu d'attendre un outils qui viendra jamais ont adapte ceux que l'ont à

 

Tout a fait d'accord,comme je l'ai déjà dit,j'ai passé 40 ans comme mécano de maintenance aéro a corriger les bêtises des ingénieurs d’Airbus,de Boeing,Fokker,Sud Aviation,etc,et a leur envoyer les bonnes procédures pour corriger (via le service technique de ma compagnie, qui validait ou non),et ils donnaient le coup de tampon,puis modifiaient leur doc technique.

 

trollspirit est ignare au point de faire une confiance aveugle dans les constructeurs et la propagande de leurs services marketing.

Avec grototo,nous avons eu a constater,a un quidam qui contestait les mêmes choses que trollspirit,a propos de l'incompatibilité des moteurs avec le E85.ce gus nous fournissait la copie de ses cours chez le constructeurs,qui concluaient a cette incompatibilité. Sauf que dans les données fournies,quand on regardait de près,ces données contredisaient la conclusion. Comme quoi,il existe bien de la manipulation au plus haut niveau.

Et un bon mécano a des connaissances sur tous les matériaux et les systèmes qu'il manipule. Pour ma part,c'est en milliers d'heures,tout compris comme matières,que j'ai eu comme formation continue,pour pouvoir garder ma licence européenne de maintenance des aéronefs,avec a chaque étape des contrôles avec notation.. Rien que pour l'A320 c'était 2 mois,7heures par jour,et révision a la maison, QCM quasi tous les jours,ensuite il y a eu les compléments A318,A319,A321,A319 ER. Depuis une quinzaine/vingtaine d'années,tout "in english' en plus.Et je ne parle même pas des analyses d'urine,de gamma Gt et autres.. Ma formation initiale,en LEP,m'a appris ce qu'il faut savoir sur l'usinage,les matériaux,etc..

 

J'ai eu a encadrer des élèves de l'ENAC,qui s'intégraient dans mon équipe,lors de leur stage en entreprise,école très proche de mon centre de révision.

J'ai également fait partie,en son temps de la commission d'évaluation des examens de metteur au point,aujourd'hui appelé technicien.

 

Quand je vois la formation des mécanos de garage,sans vouloir me la péter,rien a voir avec celle des avions. Pareil pour les ingénieurs. Ceci dit,souvent,il ne faut pas incriminer les ingénieurs auto,ce sont les contrôleurs de gestion qui imposent de choisir les solutions les moins chères,donc les moins fiables,plus une sous traitance en cascade mal maitrisée.

 

Il n'empêche que j'ai eu a constater aussi la formidable démerde des mécanos dans les pays pauvres qui font des yeux a un chat avec un marteau et un poste a souder !!!

trollspirit,reste dans ton potager,au moins,sur ce terrain, tu n'intoxiqueras que toi,et ne te mêles pas de mécanique,ni de polémique,tu n'es pas outillé,ni intellectuellement,ni matériellement.

Je sais grototo,le mien,pour THP j'ai du le payer 50/60 balles,livraison comprise,a l'époque. C'était pour montrer la débilité de trollspirit,car dans le lien,il est clairement dit qu'ils vendent les brides et la pige a part également,ils disent bien pige. Par contre j'ai dû utiliser la lime pour parfaire le positionnement sur mon moulin,cela a été fabriqué avec les pieds (sans gants donc ) Mais une fois adapté,cela fait le job. En complément,il m'a fallu un inclinomètre et une équerre,j'avais perdu la mienne. On verra en son temps pour le puretech,j'ai le temps,a 10.000 par an..

t'es complètement bourré mon garçon...

 

c'est toi qui est bourré,sans contact avec l'éthanol d'ailleurs. Sur ton "kit",je vois bien une pige de blocage . j'ai un outil similaire pour mon THP,il y a bien des brides de blocage des arbres a cames,et une pige de blocage du volant moteur,du vilo. Mais,comme d'habitude ,tu parles sans savoir.

 

https://www.clas.com/fr/coffret-calage-psa-1-0-1-2-vvt-3-cylindres-pure-tech-om-4041.html

 

On sait jamais,des fois que tu aurais appris a lire autre chose que ce qui t'arrange !

 

Pour être aussi nul,je me demande ce que tu fais pousser dans ton jardin. Mais cela a l'air fort...

RipPlay, tu as finalement réussi à poster sur le bon topic en t'adressant à la bonne personne, c'est à dire moi MDR

Bon tu dis qu'au Trophée Andros, ils utilisent du bio éthanol. Tu as du retard car aujourd'hui ils sont en électrique.

Et Andros c'est quoi?

Des pots de compotes en plastiques qui polluent la terre et les océans. Plutôt que de manger une pomme naturelle pleine de vitamine, Andros a réussi à vendre aux gens des milliards de tonnes de plastiques inutiles...

 

Vraiment merci pour ton témoignage....

 

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ça y est troll premier a encore frappé,avec des non arguments techniques. Des milliers d'autos tournent en compète,aujourd'hui,au E85,voire au E100. Mais bien sûr,il ne peut pas voir cela,cantonné dans son potager,ou il devrait rester,au lieu de vouloir faire croire qu'il s'y connait en mécanique. La seule chose qu'il connait en mécanique,c'est Google,et encore,il n'a pas mis le philtre anti-connerie.

fake sur fake ici.

 

Le bio éthanol produit,encore une fois,il y en a qui font comme si cela n'existait pas,cela produit entre 40 et 70% de moins de co2, du champ a la roue que l'essence, car les plantes en consomment,du Co2,pour pousser,c'est leur carburant. Certains agriculteurs en injectent dans leurs serres pour accélérer la pousse.Ensuite il est établi qu'avec du E85,le moteur produit environ 80 a 90% de particules en moins,et environ 30% de NOX en moins également. Et les moteurs récents essence ont un FAP. Et c'est une énergie renouvelable. De plus,une fois le sucre des betteraves extrait,l'amidon des céréales également,il reste 40% environ de bio masse ,d'extrait sec,qui sert a nourrir le bétail..

Pour le moteur,bien loin de le ruiner,la température de sortie est inférieure d'au moins 100 degrés,ce qui préserve bien des choses dont une moindre chaleur dans les cylindres. Le turbo,l'échappement disent également merci.

En ce qui concerne la soit disant acidité de l'huile polluée par l'alcool,toutes les huiles modernes de moyenne et haut de gamme possèdent un additif palliant cela. Pour la contamination de l'huile par l'alcool,un peu supérieure a celle engendrée par l'essence,qui pollue également l'huile,seuls les petits rouleurs,moins de 5 kms a la suite,auront éventuellement un souci,au bout de très nombreux kms. Aucun souci pour les autres,l'alcool s'évapore au dessus de 69 degrés,c'est a dire dès que l'huile approche de sa température de fonctionnement.

Depuis 2.000 environ,plus de 90% de la flotte européenne est compatible avec l'éthanol,sans souci. Les quelques tests en labo faits,ne montrent une différence mesurable d'usure des pièces moteurs qu'après 300.000 kms environ,soit la valeur de peu de véhicules qui n'ont pas été retirés de la circulation.

 

Avec une bonne reprogrammation,un moteur moderne aux multiples auto adaptatifs,la richesse sera constamment pilotée et optimale,la valeur de l'avance a l'allumage optimisée pour l'alcool,avec beaucoup moins de cliquetis,super cliquetis,et autres. Étant donné l'indice d'octane supérieur de l'alcool,avec un moteur turbo moderne,l'augmentation de conso sera en partie gommée,au bénéfice d'un meilleur couple,et d'une puissance un peu augmentée.Ce qui est préconisé, c'est la reprog par un ingénieur moteur,cela sera bien meilleur que n'importe quel boitier,homologué ou non.

 

Et si c'est fait dans les règles de l'art,par un atelier a la bonne réputation,cela n'aura rien a voir avec l'a peu près,mais une optimisation supérieure a la programmation constructeur.

 

Un exemple en compète,avec un type qui pratique,pas un racontar.Et c'était en 2009 !!!

 

https://www.autonews.fr/voiture-bio/les-avantages-de-l-e85-en-course-automobile-18774

 

Signalons également que certains moteurs,comme ceux de certaines Prius ou de certains TCE de Renault,fonctionnent très bien au full E85,sans modif, de nombreux témoignages en attestent,sur de nombreux kms,et depuis longtemps.

 

 

Inutile d'attendre 20 ans pour démontrer une chose connue de puis des décennies,voire même au début de l'automobile. Il y avait même des compètes de bus a l’alcool. Ce n'est que quand le pétrole est devenu abondant,que les moteurs ont changé de carburant.

 

Tout ce qui tente de démontrer le contraire de ces quelques éléments est de la pure intox au bénéfice des pétroliers,ces multinationales qui brassent des centaines de milliards,et sont capables,comme lobbies,a la fois de ravager la planète, en faisant croire qu'ils sont vertueux,tout en achetant beaucoup de monde,des médias,des officiels,des institutions,etc..

 

Ce sont les mêmes qui critiquent d'une façon débile aujourd'hui,le E85,qui défendaient hier le diesel,qui polluait moins, soit disant !! j'ai connu cela avec le GPL,il y en a même qui continuent a dire que c'est plus polluant en particules que le diesel ou l'essence,faut oser !

 

Les producteurs de bio carburants,a côté des total et autres,sont des microbes que personne n'écoute..Sauf les connaisseurs,les utilisateurs réels, mais bien sûr,pas ceux qui ne connaissent du E85 que ce qu'ils glanent,a charge uniquement,sur la toile.

Oups,effectivement,ma réponse devait être adressée a freespirit,que j'ai rebaptisé trollspirit. Mille excuses..

Stp ripplay, on ne va pas faire une chasse aux sorcieres.

Restons ouvert, tolerant et dans la decouverte de l'autre

 

Ouais,toi tu es vachement ouvert,tolérant,quand tu accuses d'être menteurs des adhérents qui ,comme moi ou grototo,avec des centaines de milliers de kms d'expérience dans les carburants alternatifs,comme le E85, tu remets en cause,a a l'aide d'articles bidons glanés sur le net,ou d'affirmations de constructeurs démenties par des millions d'utilisateurs,tu continues,en inondant de posts,a dire que le E85 tue les moteurs,a l'inverse de ce que nous sommes des millions a constater dans le monde.. Toi,en effet tu découvres,c'est vrai....

çà y est IL est arrivé,le trollspirit,qui va pourrir tous les posts... Tous aux abris..

Je parie que quand trollspirit arrive au garage citroen ,le type se frotte les mains en se disant,Yes,ma journée est faite,le pigeon arrive..Un gars qui avale aussi goulument toutes les sottises que lui débite un pro de la vente,cela mérite un diplôme de gogo en chef. Je le vois très bien acheter n'importe quel article en se basant sur les pubs... Merveilleux,les arnaqueurs ont de beaux jours devant eux. Il ne doit avoir jamais lu une revue de consommateur.Et si on lui dit qu'il faut changer sa chaudière tous les 5 ans s'il ne veut pas qu'elle lui pète au visage,sur qu'il le fera..

J'ai presque pitié...

Rien de nouveau,aucun besoin de modif pour l'E10 , l'E85 européen,ni pour le E24 italien. Le E100 d’Amérique du sud est une cochonnerie.Et Citroën Brésil tente de rassurer sa clientèle en faisant passer pour des modifs ce qui existe,de toute façon, sur les modèles européens. A part la modif piston,non pas renforcé,cela n'a pas de sens,mais modifié pour changer le taux de compression.

 

Mon plein hier aprème, E85 0.7499€/l quand le gasoil est a 2.044€/l, le E10 a 1.989€/l.

 

Et cela monte encore... Je me loue tous les jours d'être passé au E85,après avoir roulé pendant plus de 25 ans au GPL,et avant a l'essence. Pendant que d'aucuns nous ont foutu les poumons en l'air avec le gasoil.

Diesel, 40.000 morts par an rien qu'en France...Et stellantis,comme pratiquement tous les constructeurs a triché avec les normes (plus ou moins suivant les marques).

Avec chaque véhicule,depuis que je ne fais plus,ainsi que madame,12.000kms par an rien que pour le boulot,nos autos n'en font plus que 10.000 chaque en moyenne. Ce qui veut dire que mes autos vont durer bien plus que 10 ans sans souci majeur, en ayant économisé,ou plutôt moins dépensé qu'avec tout autre carburant,mettant de côté l'électrique,pas adapté a mes besoins,encore moins l'hybride,cette monstruosité.

trollspirit,l'homme de croc magnon mécanique qui découvre le feu..

Voici la preuve définitive fournie par trollspirit qui démontre que les moteurs ne peuvent supporter le bio éthanol.. merci.

 

 

C'est toi qui racontes n'importe quoi,avec des mecs a la noix,dans le fond de leur garage a 2 balles,qui ne démontrent que leur nullité,en dépit de l'expérience de millions. Tu es indécrottable.Les rares bons documents que tu assènes,soit sont des constructeurs,du moins de certains agents,soit de farfelus, soit de lobbies pro pétrole,et même tu interprètes certains résultats a ta sauce,tentant vainement de faire croire a l'inverse de ce que les documents disent réellement. Cela s'appelle de la manipulation,de la mauvaise foi.

 

Continue a ne pas croire ce que des gens de ce site connaissent depuis longtemps,qui ont fait des centaines de milliers de kms a l'éthanol, sans dégâts sur des moteurs non modifiés. Ton attitude,a traiter de menteur les gens qui ont fait leurs preuves depuis des années,tu vas finir dans un bac a sable,ou plus personne ne voudra te parler,tellement tu es borné et ignare.

non, sur le moteur flexfuel c'est toutes les soupapes qui sont intégralement en DLC et une partie des pistons.

J'ai donné des liens de vidéos où on voit bien la différence entre les moteurs flexfuel et non flexfuel.

Sur les moteurs non flexfuel, seul les poussoirs de soupapes ont un revêtement DLC. Tout le reste n'a rien.

mes liens concernent les moteurs atmosphériques.

 

 

Je ne vois nulle part la référence a un traitement DLC des pistons,seulement du segment supérieur.. Ce serait de toute façon inutile,les pistons ne sont pas en friction. Par contre dans certaines prépas moteurs ou certains moteurs,les axes de pistons sont traités,ainsi que d'autres pièces en rotation,comme les vilebrequins. Mais les pistons je ne vois cela nulle part en grande série,mais uniquement en compétition,car sur l'alu c'est très compliqué et très cher a mettre. Cela n'apporterait aucune plus value,de toute façon a l'éthanol,vu les faibles nombre de tours min.. Le DLC,flexfuel ou non ne concerne que le segment supérieur,qui lui est en friction.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Oui ce sont des profs en mécanique et je suis d'accord avec eux. Si la nouvelle courroie était fiable alors l'intervalle de changement serait (comme à l'origine) tous les 175000km ou 10 ans.

Or l'intervalle de changement de la courroie c'est tous les 80000km pour les voitures flexfuel, alors que pour les modèles non flexfuel c'est tous les 100000km. Si, comme tu le dis, l'éthanol ne pose aucun problème, alors pourquoi cette différence?!?!???

 

Ce ne serait pas la première fois qu'un constructeur mettrait le parapluie en essayant de faire peur,pour un truc qu'il ne veut pas promouvoir. Ni qu'il ait été très optimiste sur la durabilité d'une de ses pièces.

Moi cela ne me prouve rien,je dirais même le contraire. J'ai connu cela en son temps ou a longueur de temps les agents citroen disait que le 2.0l qui équipait les XM était absolument incompatible avec le GPL,que le moteur n'allait pas encaisser. cela ne m'a pas empêché de faire 250.000 kms avec le GPL et de revendre en parfait état. Et cela me faisait bien rigoler,quand je voyais de nombreuses C5 2.0l également,soit disant incompatibles,pareil,250.000 en parfait état,et je voyais de nombreuses C5 équipées au GPL a Barcelone...Alors hein,les dires des constructeurs.. Au fait stellantis vient de payer une forte somme aux US pour trucage des moteurs pour répondre aux normes anti pollution. Ils ont acheté le silence pour éviter un procès..

 

Mais bon,tu crois tout ce qu'ils disent,alors,on ne peut pas discuter vraiment.

on lien est clair, seul le segment supérieur des pistons, l’axe et les poussoirs de soupapes sont pourvus d’un revêtement DLC.

 

Exactement comme la description en portugais le dit,c'est bien le même traitement flexfuel ou non. D'ailleurs je ne vois pas pourquoi on traiterait autre chose

Personne ne dit le contraire. La courroie n'est plus la même mais la référence sur le Service Box Citroen reste la même.

 

bah si,justement,plusieurs ici affirment que le changement de courroie n'a pas résolu le problème de fiabilité,et/ou que le E10,encore pire le E85 abiment la courroie,bouche les soupapes,et autres débilités. Toutes choses que je ne constate pas,moi comme d'autres. Après 40.000 kms au E85,si l'alcool détériorait ma courroie,ce serait visible déjà maintenant,et pas après 79.999 kms,puis a 80.000 tac,rideau. Faut être sérieux. Et les sociétés qui équipent les puretech en Boitiers homologués,ont des ingénieurs,qui connaissent parfaitement les moteurs,aussi bien,et même mieux que la plupart des garagistes,car ils ne font que cela. Qui peut imaginer une seconde que ces sociétés prendraient le risque de voir expertiser des moteurs cassés qui mettraient en cause leur modifs.. Beaucoup de ceux qui font faire la modif sont de gros rouleurs,les 100.000 ou plus peuvent être atteints en seulement qqs années.S'il y avait tant que cela de problèmes avec le E85,cela se saurait,et autrement que par des gens qui n'ont jamais pratiqué,ni eu dans leur garage un véhicule flexfuel.

Pour info,le puretech 110/130 peut aller jusqu’à trois injections par cycle,suivant la charge et le régime. Voire paragraphe "injection "

 

https://www.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-peugeot-1-2l-puretech-turbo-9480891.html

De ce que j'ai compris(je ne parle pas les langues des vidéos),c'est que rien ne permet d'affirmer que le traitement au DLC n'existe pas sur le moteurs essence.Idem pour les autres composants comme les vvt présentes sur le puretech essence chez nous également,qui existent aussi sur THP. D'ailleurs le lien que je donne en bas de page confirme la chose.

 

Ce qui est connu depuis longtemps,sauf pour les ignares du système, et que je signale systématiquement,effectivement,pour le flexfuel Amérique latine,c'est le taux de compression différent,du au mauvais E100 a base de canne a sucre,très loin en qualité de notre E85. Évidemment,pour jouer sur la compression la solution est de modifier les pistons,avec qqs millimètres de moins ou de plus,cela joue beaucoup. Une petite modif des soupapes peut aider,mais au E85,aucune modif de cet ordre n'est nécessaire.

 

Pour les courroies,merci freespirit d'enfoncer les portes ouvertes, je me tue a démontrer que les courroies ont évolué,et ne rencontrent plus autant de problèmes qu'initialement, C'est la même chose pour les bougies des premiers modèles,dont on dénombre un certain nombre de détériorations ayant entrainé de gros problèmes moteurs,voire des casses.Tu aurais pu t'éviter des recherches,et écouter ceux qui savent depuis longtemps,comme pour les moteurs flexfuel,d'ici ou d'ailleurs. Le problème,pour ce sujet comme pour beaucoup d'autres,c'est que sont myriades les sites qui se contentent de répéter une ânerie,ou une vérité ancienne qui n'a plus cours depuis longtemps, en se copiant les uns les autres. Avec des kékés qui se contentent de répéter les bêtises qu'ils ont collecté a droite a gauche sur les forums.Je doute également de nombre d'essais auto par les revues papier,comme en ligne,quand je lis les mêmes commentaires sur des dizaines de sites. Il arrive souvent que ce soient de simples traductions,avec le risque important d'erreurs, de sites étrangers Je parierais ma chemise que seulement une infime partie des journaleux essaie vraiment les autos autrement qu'assis derrière un ordinateur.Et,bien sûr,ces âneries ne sont jamais rectifiées,ce serait reconnaitre que l'on a menti par ignorance. En attendant ces sites, ces revues font du trafic, du chiffre ,de la pub,la vérité est secondaire,pourvu que l'on fasse du cash.. Un exemple des âneries que l'on rencontre très souvent a propos des autos citroen qui sont confortables : Grand confort,mais direction molle et imprécise.. Bananes,s'ils veulent des sensations,faut qu'ils conduisent un karting. Comme souvent,ce sont les mêmes qui vantent les tape culs allemands. En attendant,ma C5 full options,je suis allé,a l'époque,la chercher en occase a Düsseldorf,ils savent,eux,que pour avoir aussi confortable en "deutsh qualitat" il faut 20.000 balles de plus.

 

Pour en savoir + sur le puretech :

 

https://www.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-peugeot-1-2l-puretech-turbo-9480891.html

Moi je suis sûr que cela n'a rien a voir avec le constructeur. C'est juste que tu te fais pipi dessus,vu ton age mental. Et forcément cela attaque le métal du siège.

Ah ouais,tes sources dûment documentées, sur les modifs bas moteur ? Pas le bla bla débile de mécanos qui n'ont jamais travaillé sur le E85.. Encore n'importe quoi...