citreb

J'ai l'impression que la vidange de la BVA n'est pas obligatoire mais juste possible grâce à la dépose de la BVA pour accéder à ce joint SPI. Je pense que mon garagiste me l'a proposé car il sait que j'en fais régulièrement...

Pas d'avis sur l'urgence d'une réparation du joint SPI?

En tout cas, ça fait déjà 2 cas identiques au mien (toi C5 Exclusive et Petit Suisse).

En ce qui me concerne, pour changer mon joint spy derrière le volant moteur, mon mecano a quasi vidé le convertisseur de son huile.

Bonsoir,

Même souci pour moi avec ce joint spi derrière le volant moteur qui fuit (ma C5 : HDi 163cv BVA, 8 ans, 160 000km). Ca été détecté à l'occasion de la courroie de distribution. Le côté positif : sans doute l'occasion de faire une vidange assez complète de la BVA . Le Côté négatif : j'ai un devis à plus de 1000€ de ma CC , faut que je vois par ailleurs... A votre avis, est-ce que je peux continuer à rouler en surveillant mon niveau d'huile moteur régulièrement ou faut-il prévoir rapidement le changement de ce joint? Est-ce qu'il y a un risque que ça lâche d'un coup?

Merci d'avance.

Merci pour cette discussion très intéressante.

A propos du niveau de bruit annoncé sur les étiquettes, j’ai eu un souci avec des pneus franchement bruyants à l’usage alors qu’annoncés parmi les plus silencieux du marché. Ca été l’occasion pour moi de creuser le sujet en particulier avec l’aide de Que Choisir et la DGCCRF. Je vous partage ici ce que j’en retiens :

• Cet étiquetage est imposé par une réglementation européenne qui définit rigoureusement la procédure de test et d’évaluation des performances (jusqu’ici tout va bien… ).
  
• Les tests sont à la charge des constructeurs qui évaluent eux-mêmes leurs propres pneumatiques. On est donc sur de l’auto-évaluation déclarative (là, ça commence à se gâter…. )
  
• Le contrôle de ce déclaratif est bien prévu : c’est aux administrations des états européens (donc la DGCCRF en France) de vérifier les mesures déclarées par les constructeurs. Sauf qu’en pratique, face à d’autres actions plus vitales (Lactalys par exemple…) et les tests de pneumatique coutant chers, ces administrations priorisent ces autres actions et ne vérifient pas le bruit des pneumatiques (et donc là, ça se gâte franchement… )
  
• 
  

En conclusion : les constructeurs de pneumatique affichent ce qu’ils veulent sur les étiquettes.

Mon cheminement :

• Il y a 2 ans, j’ai acheté 4 pneus Dunlop Maxx RT2 pour ma C5 en faisant confiance à leurs étiquettes qui annonçaient un niveau de bruit de 68dB. C’est l’un des plus bas du marché, les pneumatiques équivalents des autres constructeurs sont plutôt autour de 70 à 72 dB. N’oubliez pas que +3dB d’écart = doublement du niveau sonore perçu par l’oreille. Avec 68dB, je m’attendais donc à des pneus silencieux.
  
• Dès le montage, j’ai constaté un niveau de bruit important au roulage, par exemple bien plus bruyant que mes pneus hiver que je venais de démonter. Je m’en suis alors adressé à Dunlop qui, à part une expertise pipo (un simple contrôle visuel), n’a rien voulu savoir. Leur service client est juste de très mauvaise foi.
  
• J’ai donc épluché les tests des organismes indépendants avec 2 difficultés : le Dunlop Maxx RT2 est peu présents dans ce type de tests (aucun test en Français) et ces tests ne s’intéressent pas vraiment au bruit. Néanmoins, il y a ce test d’autobild.de (un test sérieux me semble-t-il, pour avoir une version lisible du test il faut acheter 1€ le fichier pdf) qui a mesuré le Dunlop Maxx RT2 en 225/50R17 (quasi celui de ma C5 : 225/55R17) à 73.5dB soit +5.5dB par rapport à son étiquette. Autrement dit, selon ce test, il est 4 fois plus bruyant que la promesse. On pourrait penser à une erreur de mesure sauf que d’autres tests comme celui-là le classent dans les plus bruyants.
  

Un extrait d'AutoBild.de avec le bilan (Nass = mouillé, Trocken = sec) :

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/image2-1524427768.jpg

et les niveaux de bruit relevés en dB:

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/image3-1524427796.jpg

Je me suis retourné donc vers Que Choisir qui m’a expliqué le contexte législatif et la réalité des choses (cf. résumé au début). Que Choisir m’a également indiqué un organisme habilité à certifier les pneumatiques : l’UTAC CERAM. Ils m’ont fait un devis à plus de 1000€ pour un rapport qui m’aurait juste permis d’aller chatouiller Dunlop au tribunal sans aucune garantie de résultat. De plus, je devais rajouter l’achat de 4 pneus pour le test avec leur voiture (une VW Golf, donc pas la même taille de pneu que ma C5…) ainsi que les frais de justice. Risque très élevé de perdre mon argent et mon temps pour un résultat incertain, le pot de terre contre le pot de fer… j’ai passé mon chemin.

J’ai également contacté la DGGCRF qui m’a fait comprendre qu’ils n’ont pas les moyens de vérifier les étiquetages (à 1k€ le test, ça chiffre vite…) et qu’ils ont autres priorités.

Autrement dit : circulez, y’a rien à voir. Les fabriquants de pneumatiques peuvent dormir sur leurs 2 oreilles, pas de souci.

Finalement… j’ai mis mon autoradio 4 fois plus fort pendant un certain temps… jusqu’à « benner » ces 4 pneumatiques au recyclage et repasser en pneu hiver qui se sont avérés bien moins bruyants (un comble). Pour ma part, qu’on ne me parle plus jamais du groupe Good Year - Dunlop.

Alors, à qui faire confiance pour les mesures de niveau de bruit ? Que Choisir : sans doute le moins pire car c’est l’un des rares organismes à être vraiment indépendants. Mais dommage qu’ils ne mettent pas les mesures de niveau de bruit qu’ils relèvent (comme le fait Auto Bild par exemple). Cependant, à voir la répartition des notes et l’amplitude des mesures possibles, et selon les échelles habituelles, je pense que leur système de notation du bruit est échantillonné par palier de 3dB:

• 2 étoiles = moins de 69dB
  
• 1 étoile = entre 69 et 72dB
  
• 1 carré = entre 72 et 75dB
  
• 2 carrés = supérieur à 75dB.
  
• 
  

Par exemple, un pneu assez silencieux à la limite supérieure des 69dB n’aura donc qu’une étoile. Tandis qu’un pneu bruyant à la limite inférieure des 75dB n’aura qu’un carré… Cela donne cette impression de mouchoir de poche. Pourtant, il y a aura presque 6dB d’écart entre ces 2 pneus, autrement dit presque 4 fois plus bruyant/silencieux. Pour moi, Que Choisir a voulu simplifier la lecture mais leur système de notation écrase les écarts, dommage.

Voilà, donc l’étiquetage des pneumatiques est juste complètement pipo. A mon avis, ça fera un nouveau scandale dans quelques années, les tricheurs changeront de nom et se referont une beauté grâce à l’argent gagné entre temps. C’est beau les réglementations qui ne servent à rien.

Et voilà, j'ai vérifié, mon niveau est ok.

Je vous ai fait 2 photos :

• la 1ère avec C5 en position simplement basse où le niveau du LDS est en dessous du repère mini -> impossible d'utiliser cette méthode pour vérifier quoi que ce soit.
  
• la 2nde "hors pression" (donc via la valise), la C5 se retrouve en position ultra basse, et effectivement le niveau de liquide LDS remonte bien puisqu'il est même légèrement supérieur au maxi dans mon cas.
  

http://citrotemp.cricou.net/upload/image/20180404_205144_comp-1523301104.jpg http://citrotemp.cricou.net/upload/image/20180404_205357_comp-1523301165.jpg

Encore merci pour vos conseils.

Bonjour à tous,

Je voudrais vérifier le niveau de liquide LDS de ma C5, la suspension est souvent en mode raide alors qu'il n'y a aucune raison.

La procédure de la partie documentation est claire : utilisation de la valise pour mettre hors pression le circuit. Par contre, il y a un point qui n'est pas clair (non évoqué dans la procédure), quelle doit être la hauteur de suspension pour faire la vérification : normale ou basse?

Pas de souci, j’ai pu faire 2000km avec le voyant allumé l’été dernier (cf. posts précédents).

Vers 120 000 km, j’avais demandé à ma CC s’il fallait anticiper, elle m’avait répondu d’attendre le voyant.

Oui, grand bravo à toto pour ce tuto! :pouce: et aux différents contributeurs. Juste une petite correction pour le tuto : c'est le système CCC (et non CIC) chez BMW.

Je vais cloner le disque de mon NG4 et me lancer ASAP dans cette manip, je ne comprenais pas qu'il n'y ait plus de mise à jour depuis la version 2016

Et au passage, je suis sidéré de voir que BMW vend les DVD 3 fois moins chers que Citroën...

Encore merci pour cette discussion et ces infos!!

j'ai fais changé le joint spy de vilebrequin derrière le volant moteur

Merci Petit Suisse d'avoir relancé le sujet et d'apporter des infos complémentaires (auto-apprentissage par remise à zéro du compteur d'usure d'huile). Pour ma part, je ne m'embête plus trop à remettre à zéro ce compteur à chaque vidange de la BVA (environ chaque 30 000km) car j'ai constaté une adaptation automatique de la boite à la nouvelle huile et de manière assez rapide (en quelques dizaines de kilomètres) donc je pense plutôt que l’auto-apprentissage fonctionne dans les 2 sens.

Petit-Suisse : par curiosité, qu'est-ce qui a pu te faire changer ce joint spy? Fuite?

@ petit suisse : suis sincèrement désolé pour toi.

@ Spot : super astuce, grand merci! Je vais faire comme toi (et donc petit suisse également... ) : commander cette jauge en métal. Bien vu ton commentaire en cas de revente... je propose une alternative avec une étiquette plastique collée sur le cache moteur avec un texte du genre "jauge remplacée, niv H : encoche lime, niv B : extrémité jauge" (sans doute à affiner....).

@prophete57 : merci pour ton astuce que j'ai essayé pour tenter de récupérer les 2 bouts qui seraient au fond du puit. Comme toi, j'ai pris un tuyau d'aquarium souple d'un diamètre légèrement inférieur à la jauge et fendu sur 2 cm mais... que nenni. Malgré un 1/4 d'heure d'effort, impossible de remonter quoi que se soit. Le tuyau prend le virage au fond du puit et part dans le carter. L'impression qu'il n'y a plus aucun bout plastique au fond du puit et qu'ils auraient pris eux aussi le virage sous le puit... Ah, que c'est cool les jauges plastiques Citroën à 12€

Spot, bienvenu au club!

Pour ma part, je suis à ma 3ème jauge plastique commandée chez le partenaire (150 000km au compteur). Donc, les nouvelles jauges ne sont pas plus solides que les anciennes et j'ai 2 bouts de jauge qui se baladent au fond du carter...

Depuis, j'ai collé une étiquette "attention, jauge fragile" sur le cache moteur et je pense que les mécanos font plus attention (et moi aussi ).

J'ai laissé tomber la piste driveautodiscount, ils ne sont pas sérieux (jauge farfelue et je n'ai jamais été remboursé...).

Néanmoins, je serai preneur d'info sur la solution 2 si tu arrives à trouver la bonne référence.

Salut papalu33 [emoji3]

Pour tout ce qui est pure mécanique, je passe désormais par un (excellent) petit garagiste. Le souci en CC : Citroën force à acheter des pièces entières, par exemple le triangle entier ; impossible de n'acheter que les silentblocs qui en général ne coûtent qu'une dizaine d'euros sur OxxxO par exemple. Du coup, vu le prix des pièces, les CC ne changent que le minimum...

Alors que pour ce prix là, un (bon) petit garagiste te refera tout le train avant avec changement des fameuses rotules inférieures du pivot qui en général ne durent pas plus que les triangles.

Bonne journée.

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Merci Filip de partager ainsi ton retour d'expérience d'une vidange totale de BVA.

J'avais déjà constaté qu'une valise Bosch d'un garagiste indépendant ainsi que la valise d'un Vulco Pneu étaient incapables de réinitialiser le compteur d'usure. Malheureusement, je pense qu'il n'y a que le diag de Citroën qui sache faire. Je vois 3 solutions :

1. lire quelques forums hors Planète Citroën puis dépenser 60€ sur Alibaba... je n'en dirais pas plus (je sens déjà la patrouille me regardant d'un air accusateur... on n'a pas le droit d'en parler ici),
   
2. aller voir un garagiste Citroën qui va probablement facturer cher une prestation de quelques minutes qui ne me semble pas forcément utile (cf. suite),
   
3. ne rien faire et laisser la boite s'ajuster toute seule à la nouvelle huile. Je dis cela car j'en suis à plusieurs vidanges (à chaque fois partielle) de ma C5 (aujourd'hui 150 000km), certaines avec réinitialisation, d'autres sans. Et sans réinitialisation, j'ai pu constaté des changements de rapport un peu bizarre dans les 10 à 20 km après la vidange mais qui ne se sont pas reproduits ensuite. Je pense que le logiciel de la boite s'ajuste en permanence au comportement de la boite et que le compteur d'huile n'a qu'un seul objectif : déclencher une vidange de la BVA avant que l'huile ne soit du goudron (seuil qui n'est pas atteint au cours de la vie des voitures normalement utilisées, pour moi ce seuil est beaucoup trop optimiste...). Je doute de plus en plus que le compteur d'huile impacte le comportement de la BVA en fonction de l'état hypothétique de l'huile.
   Pour moi, ne pas remettre à zéro le compteur d'huile aura 2 inconvénients mineurs : 1°) il faudra plus de temps pour que la boite s'ajuste à la nouvelle huile 2°) il y a un risque (très faible) d'avoir le voyant service qui demande une vidange de la BVA.
   

Concernant mon ressenti après cette nouvelle vidange (ma 6ème je crois), c'est toujours l'effet "Waouh" : les passages de rapport redeviennent plus souples et sans à-coups. Mais là, on est dans le subjectif

Idem très intéressé par la formule de la potion magique de Petit Suisse... J'ai parfois aussi des micro-sacades en continue lorsque j'accélère très légèrement avec mon HDi 163cv 150 000km...

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Bonsoir à tous et en particulier à Papalu33 que je remercie de s'inquiéter pour moi

Finalement, j'ai fait faire le plein d'additif FAP par ma CC car ils se sont alignés sur le prix du partenaire Planète citroën (-10% sur l'additif... ainsi que sur la main d'oeuvre). De plus, j'étais pas trop chaud à l'idée de faire transiter des produits dangereux via La Poste... Depuis, c'est nickel.

Merci à tous pour vos conseils.

Bonjour,

Pour ma part, je confirme le sérieux de Racing Lubes car malgré un retard de 15 jours, le colis et son contenu sont nickels.

Voilà... Yapuka!

Autre petite info en passant : j'ai commandé chez Racing Lubes (comme Papalu33) semaine dernière le carton de 12 bidons de 3309 (pas envie de me risquer à mélanger les huiles en prenant de la 3324, je suis bien d'accord avec Petit Suisse : il vaut mieux maintenir le rythme des vidanges avec l'huile d'origine plutôt que d'essayer de réduire le rythme en faisant des mélanges avec une huile plus performante).

J'ai passé ma commande semaine dernière et ils m'ont appelé lundi pour me dire qu'ils ont un gros souci : l'ensemble des bouchons de la dernière palette (24 cartons de 12 bidons...) récemment reçus chez eux fuient... Esso doit leur changer la palette cette semaine mais il peut y avoir un peu de délai.

Même si je suis déçu qu'il y ait du retard sur ma commande, j'ai trouvé leur démarche très pro. De plus, la personne que j'ai eu est bien en France et pas sur un plateau "offshore". Donc, je recommande (et je n'ai aucune action chez eux...).

Merci Spot! Très intéressant le lien, le coupleur me semble une bonne piste. Je vous tiens au courant.

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Pourtant l'étiquette est claire, ça donne 5W.

Pour la batterie de service couplée, je pense qu'une batterie de moto pourrait faire l'affaire. Il me semble utile aussi d'avoir un boîtier qui gère la charge (quand on roule) et qui évite la décharge complète ... Avez vous une référence à conseiller ?

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Entre les mecs fatigués, les mecs super-importants super-pressés, les drogués au hachich, à la cocaïne et autres produits, quelques alcoolos pour faire bon poids, les catégories de population qui sont au-dessus des lois, etc ...

Merci Spot d'avoir relancé cette discussion intéressante.

Dans ta liste (bien vue ), il manque les redresseurs de tort et autres moralisateurs qui se croient effectivement irréprochables (je rejoins tout à fait Toto et Touluk)... Sauf qu'au 1er accident dont ils seront responsables, ils seront les 1ers à dire "Ok Garmin, efface la vidéo" et à cacher leur système. Donc, des moralisateurs pour les autres (quand ça les arrange) mais surtout pas pour eux (quand ils sont en tort).

Jusqu'ici, je n'ai pas franchi le pas car freiné par cet aspect ambigu du système.

Ceci dit, si je tenais le c... qui m'a laissé un souvenir sur mon pare-choc (voiture garée sur un parking), j'avoue que j'aimerai bien ... Donc je pense finir par franchir le pas avec un système qui offre une bonne autonomie à l'arrêt. J'envisage de rajouter un petite batterie dédiée. Et ensuite de l'utiliser selon les conseils pleins de bon sens de Touluk et Toto.

Spot, comment as-tu installer ta caméra? Tu repiques l'énergie sur la batterie auto via un fusible et t'as passé un câble autour du pare-brise? Tu as mis un boitier qui coupe l'alimentation si la tension descend trop bas?

Bonjour, Et hop... à mon tour ''niveau additif fap trop faible''. Hdi 163, 142 000km, conso moyenne à 7.5l/km. Le message est apparu juste après un plein de 65L alors que je grimpais une bonne montée où j'ai ressenti plein de micro à-coups dans le moteur (régénération fap ?).

J'ai lu le tutoriel, je pense commander le kit chez Citroën Lorient mais je ne vais pas pouvoir le faire de suite (pas du tout chez moi en ce moment). Mais si ça peut attendre 3 pleins, ça le fera très bien.

Au niveau de la valise, vous avez des précisions ? On indique le nombre de litres rajoutés ou un plein ?

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Merci Petit Suisse. Oui, on est tout à fait d'accord :

• Vaste débat
  
• Mettre à l'arrière des pneus qui peuvent décrocher avant l'avant nécessite un certain savoir faire qui demande de l'habitude et de la maitrise.
  
• Effectivement le chassis de la C5 est sous-vireur donc l'arrière ne passe pas facilement devant. Mais comme tout, y'a des limites et les lois de la physique reprennent alors le dessus...
  

Bref, je dirais : méfiance et vigilance avec la configuration pneu été/hiver à l'avant, 4 saisons à l'arrière.

Si tu mets des pneus été/hiver à l'avant et des Cross Climate à l'arrière, c'est bien parce que les pneus été/hiver ont une meilleure accroche que les Cross Climate dans les conditions difficiles (neige l'hiver et grosse chaleur l'été), ok?

En cas de freinage soutenu à la limite de l'adhérence pour les 4 pneus, les pneus avants accrocheront donc mieux que les pneus arrières. Et en cas de déséquilibre latéral du véhicule (virage, coup de volant, plan incliné,...), les lois de la physique feront que l'arrière de la voiture passera devant. Et d'autant plus avec des Cross Climate à l'arrière qui selon les tests que j'ai pu lire ont un autre défaut : une mauvaise accroche latérale.

C'est pour éviter ce problème de tête à queue que les garagistes sérieux montent les pneus neufs à l'arrière (afin que ça décroche d'abord de l'avant et maintenir le véhicule dans l'axe droit grâce à l'accroche latérale du train arrière).

Dites moi si je me trompe...