hydraulique Suspension tjs ferme ...

La suspension était devenue assez raide ( j'ai une 2.1 TD ). Aprés consultation et confirmation par deux garagistes , j'ai changé mes 6 sphères ( neuves ) moi même ...

Problême en partie résolu car il reste une certaine raideur surtout sur petite imperfection de la route.

J'effectue des purges successives sur le conjoncteur/disjoncteur pour essayer de purger eventuellement de l'air mais pas de différence.

Je décide donc de nettoyer les filtres, et changer le liquide LHM aprés passage de liquide hydroclean : . ( faut dire que les filtres étaient relativement propre, même aprés l'hydroclean ).

mes maigres compétences en reste là. Que pourrait-il y avoir d'autre pour que je retrouve ma xantia d'origine

 

Précision : j'ai acheté les sphères chez un magasin spécialisé et pas chez citoen ( question de prix... ). La marque du fabricant est SEEAC. J'espère que le problème ne vient pas de ça ...

Es tu sûr d'avoir mis les bonnes références de sphères?Ce ne sont pas les mêmes selon les modèles!!

J'ai bien vérifié avec le fournisseur les références des sphères sur son abaque.

Il me semble aussi que l'arrière de la voiture est un poil plus bas qu'à l'origine (...mais je me fais peut-être des idées... au bout d'un moment ... )

bah, je sais bien qu'il ya eu pas mal de post là-dessus ( je les ai consultés) mais si quelqu'un pouvait m'aiguiller plus précisement sur la partie auxquelle je devrai porter mon attention aprés les interventions que j'ai déjà effectué, ce serait sympa... :l

Par exemple j'ai vu des problèmes d'électrovanne, ou de réglage de hauteur, mais ça n'a pas était trés clair pour moi...

Bonjour,

 

Tout d'abord, les problèmes d'électrovannes dont tu fais état et que tu as certainement lu dans d'autres sujets sur ce forum, ne concernent que les véhicules équipés de la suspension hydractive.

 

Le fait que tu n'aies changé que 6 sphères me fait dire que ton véhicule n' en dispose pas (il y a 7 ou 8 sphères sur une hydractive, contre 5 ou 6 sur une suspension classique - 5 sphères pour celles qui n'ont pas l'anti affaissement, et 6 pour celles qui l'ont - la tienne en fait partie.)

 

 

Les sphères ont 3 caractéristiques mesurables:

La contenance, la pression de gaz et le diamètre de trou de l'amortisseur.

 

En ce qui concerne la contenance, les vendeurs de sphères ne se trompent pas, donc je ne pense pas qu'il y ait d'erreur.

 

Pour ce qui est de la pression, le problème est de savoir si les sphères que tu as acheté étaient bien à la bonne pression. Je ne parle pas de catalogue (sur le catalogue, les pressions indiquées sont bonnes) mais de pression réelle dans les sphères. Les revendeurs de sphères se servent de sphères "dégonflées" pour les remettre à la pression, avec (en théorie) une vérification préalable de l'étanchéité de la membrane. Mais sont t-ils bien regardant sur cette étanchéité avant de les regonfler ?

 

Pour ce qui est du diamètre du trou d'amortisseur, il faut simplement le vérifier par comparaison lors de l'échange.

 

 

 

En conclusion, je pense que ton problème peut venir des sphères qui ne sont pas à la bonne pression. Essaye de voir si c'est sur l'avant ou l'arrière, à gauche ou à droite qu'elles sont dûres, et demande un échange au magasin ou tu les as acheté.

En conclusion, je pense que ton problème peut venir des sphères qui ne sont pas à la bonne pression. Essaye de voir si c'est sur l'avant ou l'arrière, à gauche ou à droite qu'elles sont dûres, et demande un échange au magasin ou tu les as acheté.

 

Je pense comme Xant : Pression et/ou amortisseur (j'ai eu le cas personnellement).

Pour les amortisseurs, il faut démonter les sphères et regarder... J'ai pas vérifié les caractéristiques pour toi, mais généralement, çà se joue à env. 0,5mm d'un trou à l'autre, donc entre 0,5mm , 1mm, et 1,5mm on le voit à l'oeil nu, ou avec des petits forets (comme moi) que tu glisses délicatement (à la main!!) dans le trou pour voir si çà passe.

Pour la pression, certains garagistes ont des "bancs". Si la pression n'est pas bonne, demande à te faire rembourser l'intervention par le revendeur !

A+

de retour... de vacance ...

Les sphères que j'ai installées sont des neuves ( pas des regonflés )... et j'ai bien vérifié que je ne les avais pas inversées au montage.

Il faudrait donc que je vérifie le diamètre des trous... :l Quelle peut être l'incidence la-dessus ?

je confirme qu'il ne s'agit pas d'une hydractive ( elle est de janvier 1996).

bonjour, j'ais mes suspension qui reste en position haute de temps en temps et jamais les méme défois ca va etre l' avant et d' autre fois l' arriére d' ou ca peut provenir je n' ais pas d' egr ni l' hydractive.

de retour... de vacance ...

Les sphères que j'ai installées sont des neuves ( pas des regonflés )... et j'ai bien vérifié que je ne les avais pas inversées au montage.

Il faudrait donc que je vérifie le diamètre des trous... :l Quelle peut être l'incidence la-dessus ?

je confirme qu'il ne s'agit pas d'une hydractive ( elle est de janvier 1996).

 

Il faut voir les trous d'amortisseurs comme des goulets d'étranglement qui freinent le LHM. (tu vois, quand sur l'autoroute tu passes de 5 voies à une seule ou 2, en général çà ralentit un peu!!!) entre un trou de 0,6mm (hydractive) et un trou de 1,1mm (TD normale) la section est 4 fois plus grande , donc la vitesse de passage du LHM est aussi 4x + grande. Donc, au passage d'une bosse, en une fraction de seconde, on peut avoir (en théorie) 4x + de course vérin (donc de débattement). Donc c'est + souple, beaucoup + souple...

Donc, c'est vachement important, et les reconditionneurs de sphères et surtout les distributeurs ne sont pas sensibles à çà.

Moi, quand j'avais eu mes 2 sphères AV avec un trou à 0,6mm et l'autre à 1,1mm, le technico-commercial de SNRA (à l'usine) m'avait demandé, avec étonnement, pourquoi çà me génait!! :q

Heureusement, il a discuté avec un "vrai" technicien de chez eux qui lui a confirmé que çà aller déséquilibrer la suspension.

Bon, j'arrête là la petite minute d'information...

A+

Si les sphères sont mauvaises, la dureté est permanente! Logique mon cher Watson.

Est-ce que c´est le cas? Ou bien as-tu remarqué que la suspension était parfois douce, parfois dure, comme si quelque chose bloquait tout à coup?.

Eric

Si les sphères sont mauvaises, la dureté est permanente! Logique mon cher Watson.

Est-ce que c´est le cas? Ou bien as-tu remarqué que la suspension était parfois douce, parfois dure, comme si quelque chose bloquait tout à coup?.

Eric

 

Je ne suis pas d'accord (désolé ): (mais je peux me planter dans mon raisonnement)

 

Si la sphère est usée, mais qu'il reste quand même de l'azote dedans (à une presion moindre qu'une neuve s'entend), dans une utilisation normale, la membrane + azote jouera quand même son rôle d'amortisseur, avec certainement une efficacité moindre, mais pas de détection d'une dureté.

Dans une utilisation plus sévère (passage d'un dos d'ane à une vitesse trop grande par ex) la membrane va avoir tendance à "talonner" au fond de la sphère par manque de gaz, engendrant une apparition d'une dureté soudaine, puisque pas assez de gaz servant à amortir le choc. Logique mon cher scherlock ?

Si les sphères sont mauvaises, la dureté est permanente! Logique mon cher Watson.

Est-ce que c´est le cas? Ou bien as-tu remarqué que la suspension était parfois douce, parfois dure, comme si quelque chose bloquait tout à coup?.

Eric

 

Je ne suis pas d'accord (désolé ): (mais je peux me planter dans mon raisonnement)

Si la sphère est usée, mais qu'il reste quand même de l'azote dedans (à une presion moindre qu'une neuve s'entend), dans une utilisation normale, la membrane + azote jouera quand même son rôle d'amortisseur, avec certainement une efficacité moindre, mais pas de détection d'une dureté.

Dans une utilisation plus sévère (passage d'un dos d'ane à une vitesse trop grande par ex) la membrane va avoir tendance à "talonner" au fond de la sphère par manque de gaz, engendrant une apparition d'une dureté soudaine, puisque pas assez de gaz servant à amortir le choc. Logique mon cher scherlock ?

 

Mais qu'appelle-t-on une suspension dure?

Si c'est quand on ressent un talonnement, alors Xant a raison, bien que la dureté n'est pas vraiment soudaine, puisque le peu de gaz qui reste se comprime toujours progressivement en fonction de l'effort.

mais si c'est une grande fermeté, c'est à dire beaucoup moins de débattement sur une bosse, alors Eric a raison, mais il devrait dire "la fermeté est permanente", et je pense qu'il veut parler de grippage de vérins ou autres, pour une dureté passagère.

Remarquez que si les sphères sont vides de gaz (donc très très usées ) elles talonnent tout le temps.

pour bien décrire la réaction de ma voiture :

-passage sur grosse bosse style passage à niveau à niveau : bon amortissement, fidèle à une suspension hydraulique.

- petite bosse ou dégradation classique du revètement : amortissement disons style sportif , avec

sensations de rebons surtout si les dégradations se succèdent.

 

J'ai plusieurs fois effectuer des purges sur le conj/disj : il m'a semblé sur l'instant avoir plus de souplesse mais pas flagrant...

et pour mon probléme ca peut venir d'ou puisque ca le fait moteur arrété entre 1 a 2 heures voir 12 et elle redecend d'un coup v'la les coup de bélier que ca doit prendre puisqu 'elle remonte tout de suite derriére

pour bien décrire la réaction de ma voiture :

-passage sur grosse bosse style passage à niveau à niveau : bon amortissement, fidèle à une suspension hydraulique.

- petite bosse ou dégradation classique du revètement : amortissement disons style sportif , avec

sensations de rebons surtout si les dégradations se succèdent.

 

J'ai plusieurs fois effectuer des purges sur le conj/disj : il m'a semblé sur l'instant avoir plus de souplesse mais pas flagrant...

 

->Pour voir si on parle de la même chose: monte ta voiture roues en l´air, comme si tu voulais changer tes roues. Redescend-la, purge le circuit et va faire un tour avec ta caisse. Si la suspension est meilleure sur les premiers kilomètres, tu dois avoir le même problème que moi...

Eric.

sur route j' ais une suspension assez souple car apparement j' ébloui quand je roule derriere quelqu' un, moi le probléme que j' ais ,ca se passe moteur arrété depuis minimum 1 heurela suspension reste en position route, et ne redescend qu' une fois la voiture redémarrée et elle remonte juste derriére pour patir ballader ou au boulot.

sur route j' ais une suspension assez souple car apparement j' ébloui quand je roule derriere quelqu' un, moi le probléme que j' ais ,ca se passe moteur arrété depuis minimum 1 heurela suspension reste en position route, et ne redescend qu' une fois la voiture redémarrée et elle remonte juste derriére pour patir ballader ou au boulot.

 

Excuse Cricri32, mais ce serait mieux que tu fasses un nouveau sujet pour ton pb qui n'a rien à voir avec celui de tartinou, ce sera + clair pour tout le monde.

Merci

A+

pour bien décrire la réaction de ma voiture :

-passage sur grosse bosse style passage à niveau à niveau : bon amortissement, fidèle à une suspension hydraulique.

- petite bosse ou dégradation classique du revètement : amortissement disons style sportif , avec

sensations de rebons surtout si les dégradations se succèdent.

 

Bin, moi aussi, c'est comme çà ! Pourquoi, c'est pas normal pour une Xantia ?

J'avais compris dans d'autres posts que la Xantia était bien loin des DS et CX en confort, donc je ne m'inquiétais pas !

De toutes façons, je ne vois pas ce que je peux faire pour améliorer le truc, à part changer de type de sphères, ou peut-être mettre des vérins neufs qui coulissent parfaitement bien ????

pour bien décrire la réaction de ma voiture :

-passage sur grosse bosse style passage à niveau à niveau : bon amortissement, fidèle à une suspension hydraulique.

- petite bosse ou dégradation classique du revètement : amortissement disons style sportif , avec

sensations de rebons surtout si les dégradations se succèdent.

 

Bin, moi aussi, c'est comme çà ! Pourquoi, c'est pas normal pour une Xantia ?

J'avais compris dans d'autres posts que la Xantia était bien loin des DS et CX en confort, donc je ne m'inquiétais pas !

De toutes façons, je ne vois pas ce que je peux faire pour améliorer le truc, à part changer de type de sphères, ou peut-être mettre des vérins neufs qui coulissent parfaitement bien ????

 

 

Idem pour moi, l'idéal serait peut-être de mettre des sphères avec le plus grand trou de passage.

Moi je trouve que c'est bien comme ça.

A l'époque j'étais toujours malade dans les DS de mon père ,tellement elles étaient souples.

ouaih, je crois que je vais arréter de me prendre la tête avec ça.

De toute façon le changement des sphères était nécessaire, maintenant j'aurai juste une xantia suspension un peu "sport "!!!

 

Merci à vous ... et j'espère que cricri résoudra son problême...