Litige pour vice caché d'un volant moteur de C4

Bonjour à tous

 

Je viens de m'inscrire car j'ai un litige avec citroen et j'ai vraiment besoin de votre aide.

 

Je possède une c4 vts 1,6hdi 110 avec 65000km et moins de 5 ans.

 

Suite à des vibrations assez importante au ralenti du véhicule et à des passages de rapports de plus en plus en difficile je me rend à ma concession.

 

Celle-ci m'indique un problème bien connu de volant moteur (devis de 1500 euros)

 

La C4 à toujours été parfaitement entretenu. Le service relation client a refusé ma demande de prise en charge sous prétexte qu'il n'y a pas de note pour ce modèle. (Mais il y en une pour bien d'autres modèles qui possèdent exactement la même motorisation...)

 

Voici donc la raison de ma présence sur ce forum pour savoir si je suis en droit de poursuivre mon litige en justice et qu'elle est la démarche à entreprendre ??

 

La responsable du dossier m'a gentillement annoncé "on ne prend rien en charge, si on a tord, c'est à vous de le prouver !!! "

 

(Ils savent très bien que peu de personnes vont jusqu'au bout ayant besoin de leurs voitures)

 

Le véhicule est immobilisé, aucune réparation ne sera faite tant que je n'obtient pas gain de cause ou qu'un expert soit appelé.

 

J'ai pu comprendre que le volant moteur n'est pas une pièce d'usure, à qu'avec le kilométrage du véhicule et son année, j'étais en droit d'obtenir une prise en charge totale. J'ai également constaté que d'autres ayant eu le même problème ont dû batailler dure et que les plus tenaces ayant été en justice ont obtenus gain de cause au tribunal.

 

Donc pour conclure, si je suis en droit, que dois-je faire à présent?? S'agit t'il vraiment d'un vice caché?

 

Contacter un expert? J'ai une assistance juridique avec mon assurance, dois-je prendre contact avec ou faire autre chose avant?

 

Merci de votre aide et désolé si je n'ai pas posté le message au bon endroit.

Bonjour,

 

Problème hyper-classique du volant bimasse sur le 110 hdi.

Cela m'est arrivé sur un véhicule PSA à 99000km, j'ai reçu royalement 500 euros sur les 1500 de la facture après avoir râler plus d'une heure dans la concession.

Il faut insister, c'est congénital donc vice de forme.

Si cette concession continue dans l'hypocrisie, voir une association de consommateur, c'est tellement connu qu'il doive avoir un dossier tout prêt.

 

Salutations.

Bonjour,

 

Problème hyper-classique du volant bimasse sur le 110 hdi.

Cela m'est arrivé sur un véhicule PSA à 99000km, j'ai reçu royalement 500 euros sur les 1500 de la facture après avoir râler plus d'une heure dans la concession.

Il faut insister, c'est congénital donc vice de forme.

Si cette concession continue dans l'hypocrisie, voir une association de consommateur, c'est tellement connu qu'il doive avoir un dossier tout prêt.

 

Salutations.

 

pour un problème comme celui là, c'est un problème venant de leur pièce, donc je trouve qu'être remboursé d'un tiers semble minime vu le prix de la bête, j'aurais trouvé que 1000€ aurait été une bonne prise en charge

Il te faut saisir le TGI de paris en référé...grâce à un avocat...mais il faut savoir que ce sera long.

Si tu es intéressé je peux te donner les coordonnées d'un expert judiciaire qui peut t'aider dans le cadre de tes démarches.

J'ai gagné un procès contre citroen mais cela a été long 7 ans de procédure (mon expert nommé par le tribunal avait commis une faute grave de procédure et retrour à la case départ) mais bon on a gagné.... pour un litige de 2500 euros nous en sommes arrivés à 15700 euros entre les différents frais (remboursé par >>). C'était ma zx avec une chambre tombé dans un cylindre...

Bon courage mais tu auras gain de cause...

En matière de vice caché c'est le tribunal du défendeur qui est compétent.

Citroen France est au 12 rue fructidor paris....

Merci pour vos réponses,

 

J'ai fais appel à un expert qui va contrôler le véhicule ce mois-ci, la responsable clientèle à également refusé de négocier avec l'expert donc il nous faut monter un dossier qui sera ensuite porté devant la justice.

 

Je n'abandonnerais pas et j'espère que ceux qui ont un litige dans le même genre en feront de même. Il est temps de cesser de se faire abuser par ses concessions qui refusent d'assumer leurs responsabilités.

Je voulais juste apporter une nuance: j ai travaille pour le dit constructeur et connait bien les réseaux: dans ce cas le concessionnaire n y est pour rien c est donc bien a Citroen d' assumer et pas le concessionnaire... Cependant je pense qu un courrier cordial mais ferme, expliquant tout les arguments avancés ici, et adressé au directeur régional ET au directeur régional adjoint serait de bon ton, de quel concessionnaire dépendez vous?

le forum aura donc rempli sa mission première: aider sans attendre de contrepartie.

 

l"équipe peut donc ètre satisfaite.

 

 

 

mais c'est vrai qu'il aurait été interressant de connaitre l'issue du pb.

bonjour de grand matin (ou plutot bonne nuit..)

 

je n'ai jamais attendu de retour quand j'aide quelqu'un, mème si j'apprécie un merci, de quelque nature que ce soit (la dernière fois j'ai eu un bonne bouteille et des patés maison: c'est cool);

de cette manière, je ne suis pas déçu si je n'ai pas de retour, mème si j'ose espérer (a tord parfois, mème ici) que l'on se souviendra du passé quand j'aurai besoin d'un coup de main à mon tour..

 

ce que tu interprètes comme de l'ingratitude n'en est pas forcement...

 

je pense qu'il ne faut pas aider les autres pour en attendre de la reconnaissance, mais plutot aider les autres avec abnégation, du moins, c'est à mon avis, le seul moyen de ne pas ètre déçu.

 

c'est vachement philosophique un vice caché quand mème..

Bonjour tout le monde

 

Si ça peut aider à faire avancer le schmilblik et puisque ce sujet semble récurent dans différentes sections du forum, voici un article très intéressant :

 

" Le volant bi-masse et les systèmes dampers

 

Le site auto-innovations détaille les fonctions dynamiques et techniques des systèmes développés par les constructeurs pour absorber les vibrations cycliques des moteurs thermiques,

 

Il est intéressant pour l’expert d’aller chercher les innovations qui permettent de suivre les évolutions permanentes de la technologie utilisée par les constructeurs.

 

Comme ces réalisations coûtent fort cher à leur conception, à leur construction, puis à leur mise au point, il est aisé de considérer que cet équipement est devenu une obligation irréversible qui indique combien les moteurs modernes qui tournent fort vite, produisent des vibrations destructrices pour les moteurs mais aussi pour les transmissions.

 

Seulement, les constructeurs omettent (volontairement) d’indiquer que cette pièce est une pièce d’usure qui se détruit rapidement et que son remplacement présente un coût de revient bien élevé.

 

Il est donc légitime que les constructeurs connaissent de nombreuses réclamations sur cet équipement qui lâche bien souvent au environ de 100 000 km et entraine de ce fait le remplacement de tous l’embrayage quand ce n’est pas le carter d’embrayage qui est découpé par une pièce du volant bi-masse.

 

L’utilisateur considère qu’il possède un vice sur son véhicule, et de ce fait il souhaite présenter un recours, après toutes les tentatives amiables mises en place soit par son concessionnaire, son agent, ou simplement son réparateur, l’utilisateur vient vers l’expert indépendant qui saura mettre en place une procédure contradictoire qui pourra conduire à un recours éventuel.

 

Mais la résistance des marques est importante et le combat devient âpre, pourtant la responsabilité de l’utilisateur est rarement engagée.

 

Alors il convient à l’utilisateur de se servir du rapport et des conclusions de l’expert lorsqu’elles lui sont favorables pour aller au contentieux avec quelques chances de réussite."

 

Source :problemauto.com

Bonjour,

 

Tout d'abord, je ne savais pas qu'il fallait envoyer une bouteille de champagne à chaque fois qu'on obtient une réponse sur le forum (je parle pour "le provincial")

 

Mon problème date du 27/08 et mon dernier message date du 18/09 ou je remercie les personnes m'ayant répondues "Merci pour vos réponses" (que dire ou faire de plus? )

 

Nous sommes le 24/02 et le problème n'a presque pas avancé car Citroen refuse toujours d'assumer ses responsabilisées. Je n'ai donc pas de nouvelles fraiches.

 

Actuellement, deux devis de 1500 euros ont été réalisés par 2 garages Citroen différents plus le rapport d'un expert qui attestent un problème du volant moteur impliquant la responsabilité du constructeur (l'expert de Citroen convoqué lors de l'expertise n'a pas daigné ce déplacer (c'est courant!))

 

Le dossier est actuellement chez mon assurance qui devrait valider le recours en justice dans peu de temps (je dispose d'une assistance juridique complète). Aussi, j'ai demandé à mon assurance qu'il m'autorise à effectuer les réparations tout en continuant de porter l'affaire en justice.

 

Voilà, merci encore pour vos réponses.

Bonjour Darkii et bienvenue sur PC

 

Je ne pense pas que tu doive te sentir personnellement visé par la remarque de LeProvincial.

La pratique est (trop) courante et on peut comprendre qu'elle finisse par être exaspérante pour les gens qui s'investissent dans le fonctionnement du forum.

Ceci-dit, as-tu lu l'article que j'ai mis plus haut ? Pour le constructeur, il semble que le volant bi-masse soit considéré comme étant une pièce d'usure, au même titre que la courroie de distribution, la poulie damper, ou la pompe à eau.

Dans ce cas, son remplacement périodique ne devrait-il pas être listé ? : Pour une pièce qui lâche fréquemment avant 100.000 km .... (??) :applaud:

Je ne suis pas un expert, mais je suis bien au courant du sujet et dans ce cas en ne citant que quelques passages :

 

Pour pouvoir faire jouer la garantie des vices cachés, il n'est pas nécessaire de prouver que le vendeur était au courant du vice. Le vendeur est responsable des vices, mêmes cachés.

 

*Article 1641 du code civil

Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage, que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus.

 

*Article 1644 du code civil

Dans le cas des articles 1641 et 1643, l'acheteur a le choix de rendre la chose et de se faire restituer le prix, ou de garder la chose et de se faire rendre une partie du prix, telle qu'elle sera arbitrée par experts.

 

*Article 1645 du code civil

Si le vendeur connaissait les vices de la chose, il est tenu, outre la restitution du prix qu'il en a reçu, de tous les dommages et intérêts envers l'acheteur.

 

En bref, ce que la pseudo responsable du dossier m'a dit : on reconnait le problème mais sur d'autres modèles par encore celui-ci ; si il y a un problème vous devez le prouver.

 

Maintenant les 3/4 des personnes ayant le même problème laisse tomber car ils ont besoins de leurs voitures. Moi aussi, mais à un moment faut reconnaitre ses tords.

Bravo pour la ténacité, courage pour la suite, n'hésite pas à nous tenir au courant et à donner toute la publicité surtout si tu obtiens gain de cause, ici et à des revues comme celle avec un signe mathématique dans son nom, ça risque de servir à tous ceux qui connaitraient le même problème.

Pour pouvoir faire jouer la garantie des vices cachés, il n'est pas nécessaire de prouver que le vendeur était au courant du vice. Le vendeur est responsable des vices, mêmes cachés.

 

Tu oublies une étape !

 

Panne = dysfonctionnement accidentel

Vice (caché ou non) = défaut de conception ou de fabrication

 

Et ça il faut le prouver

 

J'ai eu un problème avec mon C4P comme j'en ai eu avec ma Ford Mondeo et il y a longtemps avec ma golf : avant "d'attaquer" sur le terrain juridique,

j'ai simplement discuté avec mon concessionnaire qui a pris contact quand c'était necessaire avec le sce clients de la marque.

J'ai peut être eu de la chance car les problèmes ont tous été reglés,

mais tant que l'on peut discuter (pour peu qu'on essaie) on doit pouvoir arriver à une solution équitable.

Mon problème n'était pas de savoir si j'étais face à une panne ou à un vice caché, c'était simplement de le regler...simplement

Je me permet juste d' insister: un petit courrier a la direction régionale expliquant que le procès n est pas loin pourrait débloquer facilement la situation, il existe des budgets pour ça. Maintenant je dis bien "pourrais", cela dépendra du contexte, du courrier, du responsable, ...