[Technique] HDI 92ch et 110ch : précisions techniques

Qui sait ce qui techniquement differencient les 2 moteurs?

nombre de soupapes, regime turbo et type de geometrie,

Pour l'overboost, on parle du Hdi 110ch seulement, qui confirme?

Autoplus annonce le Hdi 92ch avec un turbo à geometrie fixe et CITROEN avec un geometrie variable.

Ford annonce le Hdi 92ch sur la Fiesta avec 8 soupapes et Autoplus avec 16 soupapes.

Citroen ne précise rien. Je n'y comprend plus rien.

Merci de m'aider à choisir mon moteur.

Catégorie affectée au titre du sujet par le modérateur @Grand Dav. Si soucis me le dire

DV6ATED4 : 1.6L, 92CV, 16S, turbo à géométrie fixe, pas d'overboost, échangeur

DV6TED4 : 1.6L, 110CV, 16S, turbo à géométrie variable + overboost, échangeur

En simplifiant, ces moteurs ne diffèrent que par leur turbo, l'overboost et leur cartographie.

Pour le couple maxi du DV6ATED4, PSA annonce 215 Nm et Ford 205. Le moteur Ford serait-il légèrement différent ? Ou s'agit-il d'une simple reprogrammation à cause d'une boîte de vitesses Ford sous-dimensionnée ?

Salut

Sur la doc technique citroen, sous mes yeux !

92cv HDI : turbo a geom variable, inject.directe haute pression, 16 soupapes, echangeur air/air.

110cv HDI : idem

Alesage*course : 75x88.3

Pmax a 4000tr/min (66kW/92DIN et 80kW/110DIN)

Couple maxi en mdaN 21.5 (92cv) et 24 (110cv) a 1750tr/min

bbref, t'es pas trop avancé la !

Ya pas mal d'info tordues sur le net : certains disent que la version 92cv est un 1,4L (celui de la C3 avec la culasse 16soupapes ! ) , ce qui est faux....

Il semblerait que beaucoup conseillent la version 92cv, en rapport qualité prix. L'overboost ne serait dispo que sur la 110cv.

J'ai esssayé la 92ch a Toulouse, je l'ai tes apprécié... d'ailleurs, je la commande dès que j'aurai choisi la couleur !

D'ailleurs, je cherches des photos de coupé ou berline en gris iceland et bleu oriental....

Voili voila....

le DV6ATED4 c'est le 110 ch

Le DV étant la famille, 6 la cylindrée (1.6L ) A l'évolution de l'injection, TE (turbo échangeur) et le 4 pour 4 soupapes par cylindres.

Celui là un TGV oui

Salut

Sur la doc technique citroen, sous mes yeux !

92cv HDI : turbo a geom variable , inject.directe haute pression, 16 soupapes, echangeur air/air.

110cv HDI : idem

La doc technique Citroën est erronnée sur ce point. Les turbos de ces 2 moteurs sont totalement différents.

le DV6ATED4 c'est le 110 ch

Le "A" signifiant à l'origine "Amélioré", la logique voudrait que tu aies raison Nicolas, et qu'il soit réservé à la version la plus puissante. Mais ce n'est pas le cas ici... Le DV6ATED4 est bien le 92CV.

Autre exemple avec le 1.4 HDi 8S (DV4TD) : une version 60CV a été étudiée puis abandonnée, elle s'appelait DV4ATD et devait rivaliser avec le moteur de la Lupo 3L TDI.

En fait, le "A" apparaît lorsqu'il s'agit d'une évolution d'un moteur existant. Il ne s'agit pas forcément d'une amélioration au sens d'un gain de couple ou de puissance...

La doc technique Citroën est erronnée sur ce point. Les turbos de ces 2 moteurs sont totalement différents.

Alors effectivement, voilà une grosse différence entre ces 2 moteurs.

Merci pour ces infos !

Salut

Sur la doc technique citroen, sous mes yeux !

92cv HDI : turbo a geom variable , inject.directe haute pression, 16 soupapes, echangeur air/air.

110cv HDI : idem

 

La doc technique Citroën est erronnée sur ce point. Les turbos de ces 2 moteurs sont totalement différents.

Je confirme !

DV6ATED4 : 1.6L, 92CV, 16S, turbo à géométrie fixe, pas d'overboost, échangeur

DV6TED4 : 1.6L, 110CV, 16S, turbo à géométrie variable + overboost, échangeur

 

En simplifiant, ces moteurs ne diffèrent que par leur turbo, l'overboost et leur cartographie.

 

Pour le couple maxi du DV6ATED4, PSA annonce 215 Nm et Ford 205. Le moteur Ford serait-il légèrement différent ? Ou s'agit-il d'une simple reprogrammation à cause d'une boîte de vitesses Ford sous-dimensionnée ?

Merci pour toutes ces précisions.

Ce qui me surprend, c'est que le Hdi 92ch a une culasse 16S: le cout de fabrication est nettement superieur à un 8 soupapes (les concurrents comme Tdi 105 et 140, D4D 90 et 115 et Dci 100 et 120 restent avec 8 soupapes: il faut le dire, bravo PSA/Ford )

Pour le couple max entre Ford et Citroen, il est sans doute limité par la boite qui n'encaisse pas plus. je verifie ce point.

Dernier point sur l'overboost: s'agit il seulement d'une injection a plus forte pression ou du regime du turbo plus elevé pendant une periode courte?

le DV6ATED4 c'est le 110 ch

 

Le "A" signifiant à l'origine "Amélioré", la logique voudrait que tu aies raison Nicolas, et qu'il soit réservé à la version la plus puissante. Mais ce n'est pas le cas ici... Le DV6ATED4 est bien le 92CV.

 

Autre exemple avec le 1.4 HDi 8S (DV4TD) : une version 60CV a été étudiée puis abandonnée, elle s'appelait DV4ATD et devait rivaliser avec le moteur de la Lupo 3L TDI.

 

En fait, le "A" apparaît lorsqu'il s'agit d'une évolution d'un moteur existant. Il ne s'agit pas forcément d'une amélioration au sens d'un gain de couple ou de puissance...

Bah ma doc formation est erronée aussi alors... je manquerai pas de leur dire, en tous cas il y a bien évolution de l'injection EDC 16 C34

Dernier point sur l'overboost: s'agit il seulement d'une injection a plus forte pression ou du regime du turbo plus elevé pendant une periode courte?

C'est une augmentation du débit de carburant pendant un instant déterminé

@sw :

- 92

- 110 :

merci quand même!!

;-)

Le turbo n'est pas le même ! MHI pour le DV6ATED4 (92ch) et Garret pour le DV6TED4 (110ch)

 

Malgré la pression de suralimentation identique (1 Bars) le principe du turbo à géométrie variable repose dans la modification d'orientation des ailettes du turbo en fonction du débit des gaz la traversant, cela permet en premier lieu d'optimiser le remplissage a bas et moyen régime (plus de couple)

Je poste ici cette précision de Nicolas.

Pour avoir eut le 1.4l 16v de 92cv sur ma C3, ce moteur est bridé en dessous de 1500trs/min pour des raisons de pollution Ce qui n'etait pas forcement genial sur un diesel ou le couple a bas regime est important.

Voila pourquoi ce moteur n'est plus vendu et remplacé par le 1.6l 16v de la meme puissance

C'est une augmentation du débit de carburant pendant un instant déterminé

euh, il m'a toujours semblé que l'overboost , c'est le turbo que souffle plus fort (pression plus elevée) et pas le debit de carburant (mais peut etre me trompe -je)

Ce qui est certain, c'est qu'il s'agit d'une augmentation de pression.

Pression d'air, de carburant, les 2 (mélange air+arburant) ?

Des spécialistes ?

N'étant pas spécialiste, c'est un peu rapide pour moi...

Peux-tu plus développer, STP ?

Si on augmente la pression du turbo, on augmente forcément la quantité de carburant puisque le volume d'air est plus important, cqfd

euh theoriquement c'est pas forcement lié . le debitmetre mesure la quantite d'air, la pedale d'accelerateur donne la volonte conducteur et la cartographie moteur indique la quantite de carburant a injecter (en fonction du regime moteur et de la quantite d'air) .Mais la richesse d'une diesel (quantite de carburant/ quantite d'air) varie suivant la position dans la cartographie (on se balade entre 0.4 et 0,7 je crois) donc le ratio carburant sur air n'est pas forcement constant CQFD