Nouveau v6 hdi

[londonirish]

Axel12TRS:

 

Est ce que le V6 2.7HDI utilise aussi la boite AISIN en BA6 ?

Comme elle est limitee a 450Nm, cela ne sert a rien de vouloir y faire passer 240-275 chevaux...

N'y a t il pas une autre boite auto 6 vitesses qui serait donc installee avec ce 3.0HDI ?

 

Je suis conscient que Jaguar a une boite ZF auto 6 vitesses qui peux encaisser de telles valeur de couple (600Nm) mais quid de PSA avec cette nouvelle cavalerie ?

 

-> info la dessus quelqu'un ?

[Invité axel 12 trs]

Axel12TRS:

 

Est ce que le V6 2.7HDI utilise aussi la boite AISIN en BA6 ?

Comme elle est limitee a 450Nm, cela ne sert a rien de vouloir y faire passer 240-275 chevaux...

N'y a t il pas une autre boite auto 6 vitesses qui serait donc installee avec ce 3.0HDI ?

 

Je suis conscient que Jaguar a une boite ZF auto 6 vitesses qui peux encaisser de telles valeur de couple (600Nm) mais quid de PSA avec cette nouvelle cavalerie ?

 

-> info la dessus quelqu'un ?

 

Pas plus d'infos, si ce n'est que sur le 240ch le couple sera écrété car la ba6 aisin ne peut supporter que 450nm...:( D'aprés ce que j'en sais, aucune boite 6 vitesses pour moteur transversal ne peut supporter plus de 450nm !!! Donc, aucune chance de voir le 275 ch sur c6....

[VINCE]

Attention ne pas confondre puissance et couple le C4 Picasso 2.0 HDI 138 BMP6 fait bien 138ch mais 27 mkg de couple (à cause de la BMP6). Le même en BVA6 sort 32 mkg (et 34 mkg avec le boost). donc si C6 conserve l'AISIN elle peut trés bien développer 275ch et ne faire que 450 Nm de couple

 

Le couple sert au relance/reprise, la puissance à la vitesse de pointe

[Invité axel 12 trs]

Attention ne pas confondre puissance et couple le C4 Picasso 2.0 HDI 138 BMP6 fait bien 138ch mais 27 mkg de couple (à cause de la BMP6). Le même en BVA6 sort 32 mkg (et 34 mkg avec le boost). donc si C6 conserve l'AISIN elle peut trés bien développer 275ch et ne faire que 450 Nm de couple

 

Le couple sert au relance/reprise, la puissance à la vitesse de pointe

 

Non,non je n'ai pas confondu... Mais à quoi sert le 275ch si il est bridé à 450nm... (alors qu'il peut sortir 600...) C'est comme sur le Multipla, il grimpait en puissance réguliérement mais restait à 200nm...Bilan pas grand chose de plus et une perte d'agrément flagrant..:(

[Invité sweeck]

Attention ne pas confondre puissance et couple le C4 Picasso 2.0 HDI 138 BMP6 fait bien 138ch mais 27 mkg de couple (à cause de la BMP6). Le même en BVA6 sort 32 mkg (et 34 mkg avec le boost). donc si C6 conserve l'AISIN elle peut trés bien développer 275ch et ne faire que 450 Nm de couple

 

Le couple sert au relance/reprise, la puissance à la vitesse de pointe

 

 

Puissance = couple*régime de rotation. Le couple est immobile : il ne permet ni relance, ni vitesse, ni rien s'il n'y a pas une rotation qui l'accompagne. Que ce soit en vitesse de point ou en reprise, c'est la puissance qui te fait avancer.

Sur Picasso il y a effectivemement une version du 2l hdi dont le couple est "écrêté" : le couple maxi a été réduit. Alors certes, au régime de puissance maxi, ça ne change rien : à ce régime là, le couple était bien inférieur à sa valeur maxi, il a été maintenu. Mais aux régimes intermédiaires, là où le couple était supérieur aux valeurs admises par la boite, il a été réduit : la puissance à moyens régimes est donc inférieure à la version normale du 2l hdi.

Donc en résumé : au régime maxi, le 138ch écrêté est aussi puissant que l'original, aux régimes intermédiaires, il ne l'est pas.

[Invité SaBo]

Donc en résumé : au régime maxi, le 138ch écrêté est aussi puissant que l'original, aux régimes intermédiaires, il ne l'est pas.

 

Ce qui diminue l'agrément de conduite car il faudra changer les vitesses plus que nécessaire ou, autrement dit, la plage d'utilisation du moteur (toujours inférieur pour un moteur diesel comparé à un moteur essence) a été réduite.

 

Sascha

[londonirish]

Quelqu'un peut il nous dire a combien de mkg correspond les 450Nm maximum admissble sur la boite auto 6 vitesses AISIN montee sur vehicules PSA, pour info ?

[Invité Olivier Moreau]

Quelqu'un peut il nous dire a combien de mkg correspond les 450Nm maximum admissble sur la boite auto 6 vitesses AISIN montee sur vehicules PSA, pour info ?

 

45,9 mkg

[Nico91]

1Kgf = 9,81 N

 

donc: 450 / 9,81 = 45,9mkg

Le DT 20 (2992cm3) est donné pour 175KW à 177KW

[Invité sweeck]

1Kgf = 9,81 N

 

donc: 450 / 9,81 = 45,9mkg

Le DT 20 (2992cm3) est donné pour 175KW à 177KW

 

Donc 230ch chez PSA ?

[Invité axel 12 trs]

Donc 230ch chez PSA ?

 

Par rapport au couple/boite...

[Nico91]

Donc 230ch chez PSA ?

 

175KW => 238ch

177KW => 240ch

[Invité axel 12 trs]

175KW => 238ch

177KW => 240ch

 

Alors que sur Jag il sort de 245 / 275 ch...

[Invité sweeck]

175KW => 238ch

177KW => 240ch

 

Oui pardon, mauvaise conversion de ma part.

[Invité sweeck]

Alors que sur Jag il sort de 245 / 275 ch...

 

Jaguar proposera aussi la version 240ch. Mais PSA ne proposera apparemment pas la 275.

On va pas se plaindre quand même : c'est un progrès par rapport au DT17, et si en plus ça s'accompagne d'une consommation qui stagne, c'est bien.

[Invité axel 12 trs]

Jaguar proposera aussi la version 240ch. Mais PSA ne proposera apparemment pas la 275.

On va pas se plaindre quand même : c'est un progrès par rapport au DT17, et si en plus ça s'accompagne d'une consommation qui stagne, c'est bien.

 

La question est :est ce que le dt17 survivra ou pas ? (à mon avis se serait une belle erreur que de le supprimer !!!)

[Invité sweeck]

La question est :est ce que le dt17 survivra ou pas ? (à mon avis se serait une belle erreur que de le supprimer !!!)

 

Le 2.7 n'est pas euro 5 et il est talonné en prestations par le 2.2 qui un jour évoluera. A mon avis, vu les cadences de production de ces moteurs, une seule version survivra. Mais je ne suis pas dans le secret des dieux.

[VINCE]

Jaguar proposera aussi la version 240ch. Mais PSA ne proposera apparemment pas la 275.

On va pas se plaindre quand même : c'est un progrès par rapport au DT17, et si en plus ça s'accompagne d'une consommation qui stagne, c'est bien.

 

Sur la Jag, il annonce 6,9L et 179 g de Co2 Même si PSA a une BVA pourrie, on devrait être à 8L et 200g :PP

[Nico91]

Le 2.7 n'est pas euro 5 et il est talonné en prestations par le 2.2 qui un jour évoluera. A mon avis, vu les cadences de production de ces moteurs, une seule version survivra. Mais je ne suis pas dans le secret des dieux.

 

Le DT17 est Euro IV => pas de version EuroV de prévu sur ce moteur.

Donc à terme seul le DT20 restera...

[Invité axel 12 trs]

Le 2.7 n'est pas euro 5 et il est talonné en prestations par le 2.2 qui un jour évoluera. A mon avis, vu les cadences de production de ces moteurs, une seule version survivra. Mais je ne suis pas dans le secret des dieux.

 

Oui mais sur Jag (enfin d'aprés l'article du Moniteur) il vient EN plus du DT20...

grilled....... Merci pour Nico et ses précision...

[Nico91]

Oui mais sur Jag (enfin d'aprés l'article du Moniteur) il vient EN plus du DT20...

grilled....... Merci pour Nico et ses précision...

 

Oui peut être pendant la période de recouvrement mais ensuite...le DT17 disparaitra.

Juste une précision la boite AM6 est loin d'être une boite "pourrie" il suffit d'en essayer une en DT17 ou de lire les essais journalistes.

[VINCE]

Oui peut être pendant la période de recouvrement mais ensuite...le DT17 disparaitra.

Juste une précision la boite AM6 est loin d'être une boite "pourrie" il suffit d'en essayer une en DT17 ou de lire les essais journalistes.

 

bon pas pourrie mais avec 600 Nm de couple elle aurait été parfaite

[Invité Dede69]

De toute façon, comme dis dans la section C5II, 600nm sur une traction ca ne sert a rien........

[Invité Olivier Moreau]

De toute façon, comme dis dans la section C5II, 600nm sur une traction ca ne sert a rien........

 

Sur propulsion non plus, soit dit en passant, si c'est pour voir dans les deux cas la guirlande électronique s'allumer...

 

Le 2,7 était convenable. Mais maintenant, enfin un moteur compétitif, à la hauteur des qualités du modèle (des modèles, avec la C5 II).

 

Concernant l'échelle des puissances, passer de 170 ch à 240/245, ça laisse une sacrée marge. PSA pourrait, à défaut de conserver le 2,7, "dégonfler" le 3,0 à 190 ch (comme Merco, au hasard) pour faire une version intermédiaire (et un peu moins chère en assurance) pour faire une gamme. Si une pléthore de moteurs disperse le choix de l'acheteur, la pauvreté de l'offre ne donne pas l'impression d'un vrai choix. Et que dire à ce propos du choix en essence !

[Invité SaBo]

Sur la Jag, il annonce 6,9L et 179 g de Co2 Même si PSA a une BVA pourrie, on devrait être à 8L et 200g :PP

 

8l diesel/100km équivalent à 207-208g CO2/km

 

Sascha