TontonGrindeur

Le 07/04/2024 à 21:05, Claude-Michel a dit :

Si tu as une fuite au niveau du radiateur de chauffage je ne vois pas comment tu peux avoir une surpression dans le circuit de refroidissement

en fait si on a une grosse bulle d'air quelque part dans le circuit primaire, cela va entrainer une surpression car l'air se dilate plus que le liquide.

Je pense que ma fuite chauffage habitacle est légère et n'empêche pas la mise en pression. Dans mon cas c'est le bouchon de vase qui ne tenait plus la pression.

Selon moi:

La bulle peut rester prisonnière dans le circuit primaire malgré la présence d'un vase d'expansion qui sert aussi pour le dégazage.

On peut considérer que le circuit primaire est fermé alors que le circuit secondaire est semi ouvert. En tout le cas les deux circuits fonctionnent sous pression, 1.4 bars dans mon cas.

C'est assez difficile à comprendre, et un peu contre intuitif il est vrai.

En fait il y a encore une chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi, à haute température, le liquide se ne barre pas par le tuyau de débordement. J'aimerais bien pouvoir visualiser tout ça dans une video en 3 dimensions, avec les pressions.

Le bouchon laisse passer l'air au-delà de 1,4 bars. Effectivement l'eau sous pression bouille à une température plus élevée, et la température d'ébullition dépend du liquide LDR. 

D'autre part j'ai appris qu'il y a un tuyau de débordement qui part du vase et se dirige vers le bas (je suppose qu'il permet de verser le LDR sur la route directement), il est en plastique dur blanc sur ma Xantia, et descend pas loin du phare droit de la voiture. C'est assez difficile à comprendre mais en fonctionnement normal il y a un peu d'air entre le bouchon et la surface du LDR dans le vase, la pression augmente avec la température à cause de la dilatation et tout doit être dimensionné pour que le liquide en trop s'échappe gentiment par le tuyau de débordement. Donc selon moi on peut mettre un peu trop de LDR à froid, le liquide en trop sera chassé automatiquement. L'air se dilate plus que le liquide, donc il faut bien purger le circuit pour retrouver un fonctionnement normal. 

Il y a aussi une petite durite qui part du haut du radiateur et qui arrive en haut du vase, c'est pour le dégazage du radiateur. Je n'ai pas trouvé de vis de purge sur mon radiateur, il y a juste un robinet de vidange. Donc j'ai une vis de purge près du moteur, à côté du calorstat, coté gauche de la voiture, et une autre sur une grosse durite qui va au chauffage habitacle côté tablier au centre.

Concrètement j'ai reçu mon entonnoir CLAS, il fonctionne correctement et il est facile d'utilisation. Il a même un clapet anti-retour pour pouvoir retirer l'entonnoir sans mettre plein de LDR partout. Il est compatible avec de nombreux constructeurs, la doc est facile à trouver sur internet. Il est cher, plus de 100€ mais il a l'air solide.

J'ai pu faire la purge sans problème.

J'ai pu vérifier uniquement la première vitesse des deux ventilos (ventilos commandés par le boitier Bitron, électronique de commande des ventilos et de la clim) 

Pour la deuxième vitesse, il faudrait que je trouve une longue montée et que je le fasse un jour chaud, mais d'ailleurs je ne sais pas trop comment faire la différence entre les deux vitesses. Peut-être le bruit car visuellement je doute de pouvoir faire la distinction.

D'après mes infos, la première vitesse doit se déclencher à 96 degrés (et s'arrêter à 91 degrés), et la deuxième vitesse à 101 degrés (et arrêt à 96).

 

D'autre part j'ai reçu mon nouveau bouchon, j'ai fait un essai routier après la purge et je n'ai pas eu de grosse fuite.

Mon bouchon était donc défectueux, tout simplement. Ouf!

 

Remarquez que je n'ai pas fait un vrai test avec une grosse montée en température, à contrôler, donc.

 

[L'hiver j'en ai marre d'avoir un air pollué dans l'habitacle quand je mets le chauffage, je me suis décidé à changer mon radiateur habitacle, j'ai 9 mois pour le faire

J'ai trouvé plusieurs tutoriels, le radiateur (Valeo) et les joints sur Autodoc. Mes durites ont l'air en bon état. J'irai poser mes questions dans un sujet existant.]

Oui merci je n'avais pas réussi à trouver la référence 976931, et en cherchant 4520T je ne trouvais pas. ça servira aux copains

J'attends mon superbe outil multi-constructeurs et je vous tiens au courant.

il y a 46 minutes, foreverxantia a dit :

Salut,si tu as besoin d'un vase d'expension complet,j'en ai un.

 

A++ Mika.

C'est noté, il est possible que ce soir la partie vase d'expansion qui soit usée et qui explique la perte de pression.

Merci, je n'ai pas réussi à avoir un réservoir fonctionnel en bricolant une bouteille et un joint torique. ça fuit légèrement.

J'ai l'impression que ma bouteille a la partie filet un peu trop longue, sinon je sens que j'y suis presque.

Ce matin j'ai enlevé carrément la vis de purge au niveau des radiateurs, à froid et moteur arrêté, rien ne s'est passé. Je ne sais pas si c'est significatif.

 

Finalement j'ai commandé cet entonnoir dédié:

 

Xantia 1.8 16V de 1998

Bonjour,

l'autre jour je prends l'autoroute pendant 70 km environ, puis à la fin d'un longue montée (en troisième à cause de la circulation très dense), je m'arrête à une aire et je constate que du Liquide De Refroidissement s'échappe du bouchon de vase d'expansion (qui doit résister jusqu'à 1.4 bars). Après lecture diverses, soit c'est mon bouchon qui ne tient plus la pression, soit j'ai de l'air dans le circuit, car l'air se dilate bien plus que l'eau. Il faut savoir que j'ai une légère fuite au niveau du radiateur habitacle comme c'est la maladie. Qu'en pensez-vous? ça arrive souvent un bouchon défectueux? Ou alors ce sont mes fuites au niveau du radiateur habitacle qui provoquent la surpression? 

Question annexe: contrairement à ce que je pensais au début, le LDR passe tout le temps par le radiateur habitacle n'est-ce pas?

Merci

 

Je sais qu'il faudrait que je fasse une purge, mais j'ai vu que ça nécessite une bouteille coupée avec un joint, que je n'ai pas encore fabriquée.

Est-ce qu'il n'y a pas un système de dégazage dans mon circuit?

 

Quelqu'un aurait fait cet outil de purge récemment et pourrait me donner des instructions précises? Merci

Merci à tous. Je pense que mon calculateur Sagem SL96 s'adapte en permanence (apprentissage permanent).

Bonjour, mon mécano a changé l'embrayage, la butée était éclatée en deux morceaux, et le disque était bien usé. J'avais un gros problème dans les côtes à fortes pentes. Nous avons constaté, mon mécano et moi, une nette amélioration dans ces côtes à forte pente.

Le comportement en montée sur l'autoroute me semble normal d'après beaucoup de personnes, il faut donc arriver à monter dans les tours, en pratique ne pas rouler à moins de 100 ou 110 km/h.

Xantia 1.8 16V de 1998, ECU Sagem SL96

Bonjour, la position de mon papillon à l'arrêt (régime ralenti) est non nulle. Qu'en pensez-vous? ça devrait être angle Pap =  0 non?

J'ai essayé la procédure d'apprentissage avec la pédale d'accélérateur à fond mais pas de changement.

Quelqu'un peut m'expliquer "RCO Ev canister" ? Merci

La photo est prise alors que je ne remarque aucun problème particulier, au ralenti. J'avais mis des injecteurs à gros débit pour rouler à l'ethanol. Comme je dois faire un voyage en Italie, j'ai remis les injecteurs d'origine, j'ai mis 50% d'essence normale (E10) et il restait 50% d'E85. Le ralenti est instable et j'ai un "défaut fugitif régulation de richesse butée haute" et le voyant moteur persistant. Mon mélange air/carbu est pauvre, mais j'avais déjà roulé dans ces conditions sans voyant moteur persistant . J'ai peut-être un problème au niveau du capteur de position papillon, ou de moteur ralenti. J'ai fait le test des actionneurs, par exemple j'entends bien le moteur ralenti et l'EV canister. Comment savoir si j'ai une pièce défectueuse pour le ralenti?

Un comportement que je trouve étrange: lorsque la voiture est froide, après le premier démarrage, je suis par exemple en première, j'appuie sur la pédale d'embrayage et là le régime moteur augmente. Je ne m'explique pas ce phénomène. Je ne pense pas avoir un "capteur d'embrayage" puisque c'est système par câble. Comment le calculateur sait que j'ai débrayé?

 

 

Bonjour, je voudrais savoir si quelqu'un a trouvé site avec un adaptateur prise 30 vers obd2 qui fonctionne pour ma Xantia 1.8i 16V de 1998? (adaptateur avec une prise marron d'un côté et obd2 noire de l'autre). ça m'éviterait de passer deux jours à faire de la soudure

E85, injecteurs à plus gros débit.

Mon compte tour est HS.

En deuxième dans certaines montées elle n'accélère plus même si j'enfonce l'accélérateur, et j'entends le bruit qui devient plus aigu, donc montée dans les tours.

 

Il y a 1 heure, PumaGT a dit :

Ça fait combien de temps que t'as cette Xantia ?

Le ressenti a toujours été le même ou quelque chose à vraiment changé à ce niveau-là (genre pire qu'avant) ?

C'est progressif, elle se traine de plus en plus en montée. Je l'ai depuis 5 ans.

Après une nuit de réflexion je vais faire changer mon embrayage,  elle se traîne vraiment trop en montagne dans les montées. 850€ pièces et main d'oeuvre. J'ai réparé pas mal de trucs sur ma Xantia et j'ai trouvé des sphères multicouches, pas envie de changer de voiture et au moins je la connais alors que si j'achète une autre Xantia ...

L'opération de dépose des transmissions, de la boite et changement embrayage me semble trop difficile pour moi, et il me manque des outils. Je dois travailler sur un parking de résidence, pas top, ou dans mon box, mais pas beaucoup de place en latéral :(

Intéressant, j'ai remarqué que la température d'eau reste bien inférieure à 90 degrés sur mon tableau de bord. Il se pourrait que mon thermostat déconne comme le tien. Cependant je n'ai pas le même moteur et sur une essence le moteur chauffe plus vite et plus fort je crois. Donc je n'y crois pas trop. Il est possible que j'ai une petite fuite d'essence, je ne sais pas comment la déceler.

Concernant mon problème d'embrayage pour l'instant c'est encore vivable, mais si  j'arrive à accélèrer, c'est très lentement en côte, par exemple en 3ieme. Parfois je décélère en 3ieme et je suis obligé de passer la deuxième. En gros je me fais doubler par tout le monde   Perso je ne monte jamais très haut dans les tours (mon compteur de tour est HS, je me fie au bruit)

Bonjour, ma Xantia 1.8 16V de 1998 a une surconsommation d'environ 20% par rapport aux chiffres du manuel utilisateur. J'ai changé le capteur de pression absolue et le capteur PMH sans amélioration. Elle a 150 000 km environ. La courroie de distribution a été changée en 2017.

De plus elle a du mal à monter les côtes en montagne, obligé de rester en seconde.

Sur autoroute elle ne parvient pas à monter certains côtes si je reste en cinquième à 90 km/h

Je me demande si mon disque d'embrayage ne serait pas usé. J'ai la pédale d'embrayage très haute. Qu'en pensez-vous?

L'opération de changement d'embrayage est complexe et je ne voudrais pas le faire pour rien.

 

Merci, pour info TechnoCitro vend la pièce 5270AL. C'est une durite avec des virages, en un seul tenant mais avec des parties renforcées.

 

https://www.technocitro.fr/

 

Le prix n'est pas négligeable.

 

J'ai donc fait une réparation en coupant au cutter de part et autre de la fuite et en utilisant un raccord plastique qui s'insère en forçant un peu dans la durite, et deux colliers. Espérons que ça tienne.

Bonjour,

J'ai une Xantia 1.8i 16V

c'est un cas classique, mais je voudrais des conseils pragmatiques pour la réparation ou le changement.

Ce matin, en faisant la vidange, j'ai achevé d'ouvrir une fuite sur la durite qui relie le bocal LHM à la pompe HP.

La durite passe près du radiateur à l'avant, et la fuite est localisée au dessus du conjoncteur disjoncteur, à la fin de la partie épaisse (renforcée) de la durite.

 

 

La durite est en 1/ référence 5270AL

 

Que me conseillez-vous? La changer entièrement? si oui où la trouver?

Faire une réparation avec un raccord en plastique?

 

Merci

Salut

perso je n'ai pas fait l'opération mais tu as vu ces 2 tutos = https://xantia.pagesperso-orange.fr/...as_arriere.htm

 

oui merci. Bon en fait je n'ai pas fait le changement des roulements. J'ai fait 2000 km cet été sans trop de problèmes, les routes françaises ne sont pas si mal finalement

Bonjour Grostoto

je suis nouveau sur le site et mon pseudo est kalou12dgr5

je te suis depuis vos conversations sur les injecteurs car je cherche une réponse concernant mon problème

En effet je possède également un xantia 1.8 16v millésime 2000 158000kms

je roule à l'éthanol depuis plus de un an sans kit ni programmation juste un pota à l'intérieur de la voiture pour leurrer la sonde de t° en hiver et mieux démarrer

je l'ai juste amené progressivement à 100% sans aucuns problèmes ni voyant allumé

mais il y a quelques mois elle ne voulait plus démarrer

j'ai réussi après de multiples essais avec un copain garagiste

mais ça a recommencé plusieurs fois

j'ai changé tous les capteurs inimaginables sans succès

j'en suis venu donc aux injecteurs

D'origine j'ai des Sagem D3172MA 15.9 ohms avec calculo Sagem

Je les ai remplacé par des injecteurs pour moteur 2.0 16v

je les ai pris sur aliexpress

ils font bien 15.9/16 ohms étalement

Depuis je roule avec depuis peu de temps et mon problème est le suivant

j'ai du mal à démarrer comme si elle tournait sur trois pattes donc toujours un problème de démarrage

une fois lancée elle roule super bien, bon couple,pas d'accoup

Au ralenti elle tourne avec quelques teuf teuf en sortie de pot

Quand j’arrête le moteur et le remet aussitôt , elle démarre au quart de tour mais si j'attends par exemple 10 mins ou plus elle a du mal à nouveau pour démarrer

Mon collègue mécano l'a passé à la valise tout va bien . on pensait à une soupape qui fermait mal

Ce n'est pas le cas . on a contrôlé les compressions. elles sont niquel sur les 4 cylindres (13 )

Je pensais également que ça venait de mon éthanol qui était dans mon réservoir depuis deux mois de confinement et qui aurait pris de l'eau alors j'ai remis en deux fois du 95E10

ça n'a rien changé

Voila ou j'en suis sans solution

Enfin ma ou mes questions ?

Est ce que tu penses que mes injecteurs de chez Ali ne sont pas compatible avec mon calculo ?

Est ce qu'il faut que j'attende que mon calculo s"habitue au débit plus important de mes injecteurs donc qu'il se cale pour régler le temps d'injection

Est ce que ça pourrais venir tout simplement de ma pompe ou clapé anti retour si il y en a un qui serait défaillant

Ps: mon régulateur de pression sur la rampe a été changé à l'identique (3 bars)

On m'avait parlé également que ça pourrait venir de la courroie de distribution légèrement décalée

J'ai peut être une information importante également que je n'ai pas dite

Le voyant moteur donc richesse s'allume quand je roule mais des fois il reste éteint

Ce qui pourrait me faire penser aux injecteurs qui par exemple débiteraient trop

J'ai lu que tu avais mis des injecteurs 2.0 de marque Bosch (des 280150701, soit 249cm3 pour 16 ohm sur mon 1.8 16v.) avec ton calculo Sagem

Est ce qu tu as eu des problèmes ou pas depuis août 2019

Merci pour ta réponse et celles des autres également

 

Est-ce que tu as essayé avec tes injecteurs d'origine? J'ai exactement la même configuration que toi, je te conseilles donc de mettre les mêmes injecteurs que les miens, des bosch 0 280 150 701. Je n'ai aucun soucis à part le démarrage à froid (ce qui est tout à fait normal). As-tu changé ton filtre essence?

Pour la prochaine réparation je ferai avec durites plus raccords en plastique dur, ça me semble mieux car j'ai l'impression que les raccords orange et bleu que j'ai ne sont pas vraiment identiques à ceux d'origine.

Pour info l'activa club reconnait une erreur sur leur raccord bleu (cf leur groupe facebook).

Je vais m'orienter vers une solution perso en m'inspirant des conseils de xantia007: durites Gates de diamètre interne x-1 mm avec x le diamètre externe du tuyau en plastique dur Rilsan. Il ne faut pas mettre de collier sur la connexion durite/tuyau Rilsan. Je vais utiliser des raccords en plastiques dur plus colliers pour le Y. Je vais aussi utiliser un réducteur 5 vers 4 pour le raccord orange. Pour le bleu je n'ai pas trouvé de réducteur 4 vers 3 mais en forçant un peu ça devrait aller (durite 3,2 sur raccord Y de 4).

J'ai maintenant des certitudes sur les valeurs des diamètres externes des tuyaux Rilsan en jeu.

Pour le Y bleu:

4, 5 et 5

Pour le Y Orange

6, 5 et 5

 

J'ai commandé ce qu'il faut pour tout refaire, mais comme actuellement je n'ai pas de fuite, juste un petit suintement, je vais probablement attendre une grosse fuite pour tout refaire.

Remarque: j'aurais pu commander les raccords en metal sur la boutique de xantia007 mais comme j'ai déjà les Y en plastiques dur autant que je m'en serve.

Donc on a un tube par exemple de 5 mm qui doit rentrer dans un raccord de 4,5 mm.

Cela explique la difficulté à faire rentrer les tubes.

Si j'utilise des durites essences, je fais pareil? durite de 4,5 mm pour un tube de 5mm ?

Bonjour,

j'ai commandé les raccords trois voies pour le retour LHM à l'arrière.

J'ai mesuré les diamètres internes de mes raccords et je trouve ceci:

 

Raccord orange (5280E2)

provenance boutique activa club

?

?

?

 

provenance notre partenaire Midi Auto

5,5

4,5

4,5

 

provenance ma Xantia (non activa)

6

5

5

 

Raccord bleu (5280E2)

provenance boutique activa club

5

5

5

 

provenance notre partenaire Midi Auto

3,5

4,5

4,5

 

provenance ma Xantia (non activa)

?

?

?

 

J'essaierai de remplir les ? quand je pourrais mais qui a raison?

Est-ce que les raccords doivent avoir un diamètre inférieur aux tubes plastiques rigides de la voiture?

 

Citroen services me donne un schémas incomplet au niveau diamètres, mais je pense que les dimension des tubes reliés au raccord orange sont bien 6 5 et 5 mm

 

Merci

J'ai remis des sphères IFHS, avec les caractéristiques normales (30 bars). Je constate une légère amélioration, mais j'ai toujours le manque de confort et le boum sur les gros nids de poule à petite vitesse. Je pense finalement que ce sont mes roulement de bras qui sont usés. Je pense que le bras ne bouge plus assez librement, il est comme grippé. J'ai vu des tutoriels, cela semble faisable sans outils extra ordinaires. Avez vous des recommandations pour l'opération, le kit et la graisse à utiliser? Merci

Intéressant, Claude-Michel, tiens moi au courant STP