pedro78200

Hello, ton moteur en partie basse (a l'opposé du connecteur) est maintenu en place dans son logement grace a des petites excroissances, a force d'arriver en butée elles se font limer la tronche. De fait ca viens coincer la vis sans fin dans le mécanisme. Retire le connecteur électrique, démonte le crochet et sort le moteur et tu verra. L'idée c''st donc d'arriver a maintenir le moteur en place, colle cyano peux etre? Collier de serrage en haut par dessus le crochet

Hello PHILOU026 Si tu tapes dessus comme un ane la seule chose que tu vas y gagner c'est de tout péter... je crois que j'avais expliqué la cause de la panne que j'ai fini par identifier une fois que j'avais tué mon moteur... En gros, quand ton massage s'active les moteur font des vas et viens dans les 2 sens de fonctionnement. Il n'y a pas de capteur de fin de course, la position en butée est détectée soit par l'arret de la rotation soit par la hausse de courant que ca génère en forçant. Ce principe est brutal et quand tu arrives en butée ca force sur le moteur. Si tu essaye d'arrêter un cylindre qui tourne en l'attrapant avec ta main, tu vas forcément avoir ta main qui va légèrement bouger dans le sens de la rotation, c'est l'inertie. Les moteurs sur ce montage ont sur la partie supérieure 2 petits picots qui permettent de maintenir le moteur droit sauf qu'ils sont en plastique... Avec le temps il se font couper la tete, le moteur n'es alors maintenu que par la broche qui le clipse. Une fois ces picos disparus, quand tu arrives en butée le moteur se mange donc cette inertie et tourne légèrement. C'est pas grand chose mais a force ca viens légèrement modifier la position de la vis sans fin ce qui fait que a terme tu n'arrive meme plus à débloquer la butée en t'excitant à allumer le massage. Puis tu n'y arrive plus en tapant sur le siege... Pour résoudre le probleme il faut donc controler la gueule des picos à l'apparition des premiers symptomes et trouve un moyen de les recréer (une vis? de la colle époxy? prélèvement ailleurs?). Je n'ai pas la sollution ayant cassé mon moteur à force d'y toucher... J'avais opté pour un moteur issu d'une audi A6 C6 qui a le meme systeme, mais attention l'axe du rotor du moteur est légèrement plus court (comme coté passager) et de fait on ne peux pas y remettre l'aimant, on perd donc l'info de position et donc la mémoire sur ce réglage et on ne peux retrouver la fonction massage... Je vais regarder si j'avais mis des photos pour illustrer mes propos - - - Mise à jour - - - Les 2 moteurs sont identiques sur chaque platine. Soit t'as un moteur à 2 prises (sans information de position donc sans massage), soit un moteur à 4 prises (avec position et donc massage possible).

Hello, avant de commander faut être sûr de la nature de la panne. Tu as démonté pour voir? Je n’ai pas trouvé de moteur en occasion, on ne les trouves que sur l’interieur A mémoire donc pas le plus répandu non plus.. De mon côté j’ai un peu laissé tombé. C’est tombé en rade à ~120000km, elle en a maintenant 170000km et je ne m’en sers pratiquement plus (à peine 10000km en 1an au lieu de 40000) vu que j’ai passé le permis moto. Mais avant tout, faut vraiment être sûr De ton soucis (parce que si c’est Comme moi ça peux être réparable, le mien est mort car j’ai deconné et explosé le rotor)

J"écume le net mais sans succes :/ apres si le moteur est cramé il est possible de le remplacer par un moteur venant d'une audi A6 'c5' moyennant un peu de bricolage. Faudrait essayer de contacter le fournisseur BROSE sinon....

Oh p'tain bien joué !! Merci pour le tuto (et surtout pour l'idée)

Tiens ca faisait un moment que je n'étais pas passé ici... Toujours KO chez moi... Je pense qu'elle finira sa vie comme ça :/

Hello, Je ne sais pas comment c'est foutu sur la C5, mais sur les laguna II c'était un défaut récurent. La solution était de retirer ou remplacer l'ampoule d'éclairage par une led. le courant appelé par la lumiere + usure de la piste conductrice (pas de contacteur) faisait que ca foutais le bordel sur la détection.. Ca coute pas grand chose de tester sur ta C5

Salut, Sur la mienne c'est arrivé à environ 120000km et 3ans et demis. J'avais eu un accord de prise en charge de 50% après avoir pourris dans les règles le chef d'atelier de chez Citroen.. Sauf que cet enculé voulais sa part du gâteau et donc m'imposait une main d’œuvre de 2h soit 300€ de plus sur la facture. Ca me revenait au final à ~350€... je l'ai prié d'aller de faire sodomiser... Je le dis, le répete et m'entete.. ya pas vraiment besoin de changer tout le système logiquement... il faut juste vérifier que la vis sans fin n'ai pas reculé sur l'axe du rotor. C'est marrant mais quand j'ai parlé de mon soucis ici.. personne n'en avais jamais entendu parler... Je trouve que pour un défaut isolé on est de plus en plus nombreux... @Tous, vous pouvez m'envoyer un MP avec année de votre voiture + km estimé quand c'est arrivé + age ? Que j'édite le premier message pour recenser un peu tout ça.

Des moteurs tous neufs ! Brosal c'est le fournisseur du mécanique complet. Et comme tout fournisseurs.. Ils ne détaillent rien au publique ! C'est bien ce qui me fait chier en fait...

Vous êtes de grands malades!! :buzz: Pourquoi vouloir monter un système de merde voué à la panne?? Bon, on lance un commande groupée de moteurs chez Brosal? Il détaillerons peux être!!

Bonsoir, non pas possible de monter le massage coté droit car il faut un faisceaux spécifique (a 4 fils) surement un calculateur. Le massage est lié à la fonction mémoire. (pour que le réglage lombaire revienne a la position enregistrée quand le massage s'arrete) Je ne sais pas a quoi ressemble un moteur de C4 picasso mais je suis sur à 99% que non ce n'es pas possible. le seul switch possible c'est pour les sieges non massant de prélever un moteur sur audi A6 'b6'

Plus qu'a croiser les doigts !

Encore soucis de notif Tu confirmes que ca marche et qu'il n'a pas sauté ? J'avais réussi à le faire repartir pendant 1semaine.. ca n'aura pas duré plus longtemps..

Je suis vers Anet, à 20min de mantes mais je bosse sur paris. Pour ton problème d’accoup Je peux pas t’aider car je n’ai pas suivis ton soucis mais pour le lombaire ils vont sûrement botter en touche. Tiens nous au jus si ils proposent quelque chose d’intelligent...

Un peu loin de chez moi! Mais si tu veux tenter une réparation on peu essayer de se capter!

Bienvenue au club... Tu es d’ou dans le 78?

Je suis completement d'accord avec ça ! Du coup ca me manque vraiment C'est le début de la fin.. n'insiste surtout pas !! Ta vis sans fin commence à se faire déplacer sur l'axe, elle a déjà bougé un peu ce qui fait qu'il coince, mais pas encore au stade critique qui l’empêche de repartir. Moins elle aura bouger moins d'aura besoin de corriger le tir En touchant à la connectique tu fais bouger l'axe et le moteur repart.. Peux etre qu'ils sont juste un peu con et qu'il pense que du coup ça viens de là.. et donc non.. il ne réparent rien.. Ou alors il y a une autre source de probleme, mais je n'y crois pas du tout.. Comme je le dis juste avant, les butées sont un facteur agravant mais pas LE soucis. Ca peux très bien marché sans ces especes de brides, mais une fois qu'elles se sont fait raboter la tronche le moteur va un peu tourner en arrivant en fin de course, et avec la force (parcequ'ils envoient sévère ces petits moteurs) ca va finir par bouger et déplacer la vis sans fin.. la suite vous la connaissez... Pour moi c'est un très très gros probleme de conception, et je doute qu'il y ai déjà eu une investigation la dessus. J'ai visiblement été le premier à remonter le probleme sur des forum et à me poser la question sur la cause. Le mécanisme est le meme à 95% que sur les audi A6 'C6' au détail pret que le crochet du mécanisme va vers l'intérieur sur Audi et vers l'extérieur sur citroen Si vous avez des soucis sur un siege sans le massage (2 fils donc..) c'est ok, sur les autres.. c'est mort... Il faudrait pouvoir contacter Brosal le fournisseur pour savoir s'ils seraient en mesure de fournir ces moteurs... Sinon... c'est 500e la piece chez citroen et 200e de main d'oeuvre...

Bon.. j'ai pas trouvé grand chose... Par contre : http://img15.hostingpics.net/pics/555452IMG05501.jpg Regardez la fameuse vis.. elle est trop vers l'intérieur, elle devrait etre un poil de cul vers l'extérieur.. Si je l'avais su à l'époque je l'aurais probablement sauvé.. j'ai tenté d'autre chose est je l'ai éclaté depuis.. Autre point, vous voyez le bidule rond et noir fixé sur l'axe du rotor ? C'est un aimant, en tournant il crée un champ magnétique, et c'est avec ça que le calculateur sais estimer la position. Sans cet aimant présent plus de mémoire possible et donc à l'arret du massage il serait impossible de replacer le lombaire à sa place de départ. Du coup par sécurité, le massage ne se lance pas si il ne recois pas d'info de sa part. C'est mon soucis, j'ai adapté la platine à 4 fil sur un moteur '2 fils' sauf que.. l'axe es légèrement pluis court et donc impossible de placer l'aimant au bout.. donc je peux régler manuellement le lombaire avec ce moteur, mais je ne peux pas avoir la mémoire dessus. D'ailleurs moi c'est le réglage de profondeur qui a claqué...

Bon... C'est le bordel a expliquer.. Faudrait que je pense a faire une photo à la maison du mécanisme d'audi que j'ai.. Le mécanisme ressemble à ca : Attention celui ci (sur ebay) est bon pour le siege sans massage / mémorisation, il n'a que 2 connecteur c'est à dire le +/- d'alimentation et basta.. Nous on a besoin d'un moteur à 4 poles ( > +/- d'aimentation et 2 bornes pour l'indication type 'pas a pas') car il faut que le calculateur puisse savoir à quel endroit le moteur est (et oui il aurai pu créer des butée 'virtuelle' grace au pas a pas mais non.. on laisse gentiment le moteur forcer et tout péter mais là je m'égare... Visu : Désolé c'est très moche... la fleche rouge montre la patte en métal qui boque en appuis le moteur dans la piece plastique, la verte montre l'endroit ou se situe le fameux ergot dont je parle... Je vais remonter ce fil pour vois si je n'ai pas de photos plus parlantes

Salut à tous, Je n'ai plus de notif donc pas vu passer vos messages. Plus tu t'en sers plus le risque de casse est présent. Je pense que c'est réparable tant que vous n'avez pas fumé vos moteur comme moi.. (en fait pas fumé mais littéralement cassé...) En fait... il y a des ergot en plastique qui maintiennent le moteur dans l'axe, et une patte métallique qui viens bider le moteur en force. A force d'arriver en butée les ergots finissent pas casser. Dans l'absolu ce n'est pas très grave.. Mais...a force ca fini par faire bouger la vis sans fin qui est montée en force sur l'axe du rotor. Conséquence > quands il arrive en butée (que d'un seul coté) le moteur se 'coince', en le faisant bouger (implique d'avoir viré le panneau arriere) on le fait repartir... La solution est donc finalement simple.. il faut remettre en place la vis sans fin... Sauf que c'est monté en force donc ca bougera pas facilement, il faut retirer la partie commande avec les charbon donc risque de tout péter là aussi.. Avoir un étau, etc... J'ai éclaté l'enroulement du stator du mien donc je n'ai pas pu le sauver.. et j'ai fini par comprendre tout ca trop tard.. :/ @toto, non je n'ai pas de photo sous la main. je vais essayer de trouver une illustration

Bon...il se semblerait que pas de fuites... donc si je perds du gaz la piste maintenant désigne l'évaporateur... Dans la mesure ou je perd 50% de gaz en 1 an je dirai que la fuite est relativement faible... donc je vais tenter les produit 'stop fuites...' Je n'ai pas envie (et surtout pas les finances) pour faire démonter la planche de bord pour contrôler cette piece..

Alors?

Recharge hier... 180gr sortis, 500 remis. A première vue il n'a pas trouvé de fuite avec la lampe UV + lunettes donc il me dis qu'il faut regarder derrière le condenseur donc démonter les pare-chocs etc...

Tiens au passage je pensais... vu qu'on a qu'un seul moteur tous les 2 de HS en cas de galère pour trouver la pièce on peux enviseager un achat à 2 de la pièce sinon...

La pièce qui casse peux se récupérer dans le clips. J'avais essayé avec de la superglue ca avait l'air de tenir, mais ca a re pété côté passager. Donc à refaire je tenterai avec une tige métallique reliant les 2 côté et de la colle bicomposant si ça suffit pas je passerais peux être par la case achat de nouveau cache... mais vu que j'ai toujours pas décidé d'abandonner j'ai toujours le cache du siège conducteur qui traîne à la maison...