VikingStelarte

Re athos, je pense que tu as peut être raison et trouvé le problème. Le liquide remonte effectivement quand je la démarre. Je vais refaire des tests pour vérifier le comportement. (ou en tout cas, il varie un peu)

Salut athos Le calorstat a été changé ainsi que le thermocontact de ventilateur. Le circuit de refroidissement a été nettoyé et quand je regarde l'aspect du liquide via le bouchon du vase d'expansion, le liquide est très propre (c'est du vert). Bombe contact tu as une référence ? j'ai de la bonne vieille WD-40 au cas où.. elles pourraient être oxydées ou encrassées c'est ça ?

Bonjour à tous ! Je tiens à préciser tout d'abord que ma ZX tourne très bien suite au changement du joint de culasse il y a quelques mois. Elle tourne pas souvent mais régulièrement et j'ai franchi le cap des 280 000 aujourd'hui. Aucune perte de puissance, aucun raté à l'allumage même par temps froid (je vis dans le sud donc ça va encore pour le froid !), aucun problème pour monter en régime ou en vitesse. Pour ceux qui ont suivi mes messages et les sujets que j'avais ouvert, vous vous souvenez sans doute du début de mon problème, de sa résolution et de la suite de l'histoire. En effet, le joint de culasse changé pour raison d'usure normale (fuite sur le côté comme pour tous les TU) et mélange léger huile-LDR a été un succès bien entendu. Mais depuis, j'ai des anormalités constatées sur l'évolution de la température de mon liquide de refroidissement.. et son comportement "apparent". Je précise que je n'ai pas changé les sondes, car j'avais autre chose à faire et que ne constatant pas de chose suspecte autre que le fait d'avoir l'aiguille qui oscillait bizarrement et se fixait à une température nominale sur l'aiguille au dessus de celle de "90°" (donc se fixant autour de 100/105°), je ne voyais pas l'intérêt de m'embêter plus tant que rien d'anormal n'apparaissait. J'ai eu des soucis de fuite de LDR sur la partie basse du moteur, un petit bloc a été changé par un garage (bon garage fiable je précise quand même) et depuis la fuite a disparu. Un peu plus récemment, depuis l'arrivée du temps un peu froid, je constate que mon aiguille met un peu plus de temps à monter (ce qui est logique), mais monte toujours assez rapidement (elle montait très vite cet été, en à peine 2/3 minutes elle était déjà en train de dépasser le seuil de 90°). Mais surtout, j'ai remarqué ceci : lorsque je suis à l'arrêt (je m'arrête à un feu rouge par ex), la température a tendance à descendre de qlqs degrés puis remonte très rapidement dès que je roule à nouveau (se remettant vers 100/105). J'ai remarqué aussi que à moteur tournant (je dois encore vérifier cela, mais ça semble être une tendance), le radiateur et la durite haute sont vraiment pas très chaud (je peux mettre ma main et la laisser sans me brûler), la partie haute du moteur aussi n'est pas très chaude (plus chaud que le radiateur mais franchement, même après avoir bien chauffé, ça reste me semble-t-il étonnamment pas si chaud !). Par contre, dès que je l'arrête, il y a certainement par simple diffusion de la chaleur lorsque le liquide est à l'arrêt dans le circuit je suppose, une bouffée de chaleur plus important qui se dégage du radiateur. J'ai pu voir en ouvrant le bouchon du radiateur (donc du vase d'expansion également pour ce type de véhicule) qu'il y a un léger bouillonnement qui est présent et qui s'estompe dès qu'on tourne la clé vers l'arrêt. C'est simplement la circulation du liquide j'imagine ? J'avais fait une mesure par thermomètre infrarouge il y a 2 mois qui indiquait que même en poussant la voiture, la température du liquide semblait OK dans le radiateur. Ce que je conclurais mais bien sûr en étant pas vraiment certain ni tout à fait rassuré, c'est que l'aiguille est dans les choux complets et que le liquide est à une température tout à fait raisonnable. J'avais entendu dire que ce système est d'ailleurs surdimensionné pour ce véhicule, d'autant que c'est un petit 1.4I, rien de fou.. J'ai eu une petit alerte il y a trois jours en étant pris dans un petit bouchon en sortir de Montpellier, la température est devenue folle et le ventilateur s'est allumé alors que l'aiguille était.. dans le rouge. C'est la première fois que je vois l'aiguille monter dans le rouge. J'étais prêt à me mettre en warning et m'arrêter le temps qu'il fallait mais heureusement le bouchon ne durait pas longtemps et en reprenant de la vitesse + action du ventilateur, la température est revenue à une normale.. Pour repartir vers le rouge alors que je finissais mon trajet et je tentais une pointe à 150 pour voir ce qui allait se passer (je vérifiais constamment la position de l'aiguille, hélas.. pas très agréable). Je précise que c'est la première fois que je constate l'aiguille qui monte dans la zone ROUGE, au plus haut, elle était entre les deux petits traits rouges, sans qu'aucun voyant ne s'allume. Depuis, même en poussant à 4000/4500 je ne vois aucun signe particulier de montée de température, ni de comportement suspect du bloc. J'espère qu'il n'a pas été endommagé, mais franchement, je pense que l'aiguille était en déroute complète. Le thermocontact doit s'activer autour des 100/105, là il s'activait vers 115.. Des pistes, idées ? Je sais ce que vous allez me dire : change les sondes. Oui je devrais le faire, mais déjà, si vous comprenez quelque chose à cette histoire.. que je n'aurais pas pensé.. MERCI ! Amicalement, Gaël

Salut à tous, pour vous faire un retour sur l'état actuel de ma ZX. Elle tourne parfaitement, toujours ce souci d'affichage de température et le niveau qui fluctue dans le vase d'expansion (mais qui ne baisse pas beaucoup voire très peu). Je n'ai pas encore réalisé les démarches pour changer les sondes, sachant que mon usage reste assez ponctuel de mon véhicule, que je fais cependant tourner régulièrement pour éviter les problèmes liés au stationnement longue durée. Comportement observé de l'aiguille de la jauge de temp de LDR : toujours le même : montée rapide en température, puis stabilisation un peu en dessous de la barre du 105 (je dirais autour de 95/96), puis au fur et à mesure, elle remonte un peu pour se stabiliser légèrement en dessous de la barre à 105. Dans les zones de bouchon, surtout si température ext chaude, le ventilateur s'allume et l'aiguille monte un peu haut à mon goût (entre la barre 105 et la première barre rouge..), pour se restabiliser finalement à 105 pile, et alors l'aiguille reste accrochée un bout de temps sur 105, jusqu'à que je retrouve des conditions de circulation "normales" et qu'elle rebaisse très légèrement sous les 105. Dans tous les cas, je n'utilisr pas ma voiture pour me mettre dans les bouchons, et ce n'est pas un véhicule qui aime ça.. (ancienne). Prochaine mise à jour quand les sondes seront changées.

@Dom. Je pensais t'avoir répondu mais oui justement j'ai déjà vérifié cela, il n y a pas de gaz qui s'échappe à l'ouverture à froid, ce qui au contraire m'arrivait lorsque le JDC précédent était trop défectueux, il y avait un gros dégagement d'air à l'ouverture du bouchon. Après un trajet sur l'autoroute de 45 min environ, la température est stable toujours autour de 105°, augmente en côte ou si j'appuie vers 120/130, et redescend très légèrement dès que je reviens vers 70/80. Il n y a jamais de variations brusques de l'aiguille, ça c'est sûr, et elle n'augmente que lorsqu'on "charge" plus le moteur et redescend lorsqu'on le "relâche". Ca semble "normal", si c'était aux bonnes valeurs. Concernant la fuite, je vais peut être paraître maniaque, mais je n'ai pas l'intention de laisser la chose en l'état. D'autant que ces fuites à répétition n'augurent rien de très agréable.. Pourquoi ces fuites en cascade ? vétusté concordante ? .. ou gaz.. Oui comme tu dis, le test de planéité basique.. Vu que je vais repasser au garage, je leur demanderais s'ils ont l'appareil CO2. Bon w-e et merci à tous chaleureusement, votre aide est vraiment précieuse :pouce: Je pense que ma prochaine màj sera après la prochaine intervention du même garage qui m'a réparé la précédente fuite.

Oui, j'ai lu déjà concernant les symptômes divers et variés d'une défaillance du JDC. Non, je ne crois même pas qu'il a vérifié la planéité, il faudrait que je lui redemande (lui : un garagiste marocain retraité de chez Citroën 30 ans d'expérience d'après ses dires qui m'a fait ce fameux joint de culasse, j'ai toutes les vieilles pièces, c'est quelqu'un de sérieux, mais bon, je n'ai pas vu tout ce qu'il a fait) ce qu'il a exactement fait, mais pour l'instant je peux pas le joindre.. Concernant le bouchon, ça ne vient sûrement pas delà car cela aurait été détecté lors de la mise en pression d'après l'autre mécanicien du garage qui m'a réparé les fuites. A froid, aucun air ne sort du radiateur je peux te le confirmer, avant le changement de JDC (qui était vraiment HS, même si ça pas de grosse fissure apparente..) j'avais ce phénomène effectivement avec baisse systématique du liquide (un "poc" caractéristique à l'ouverture) A chaud les durites sont brûlantes (forcément), mais ne sont pas surgonflées, elles restent assez molles (en tout cas celle qui sort du boitier d'eau avant le radiateur). amicalement

Je te remercie pour ces précisions.. le moindre détail me met en alerte vu que la cause réelle de mes problèmes actuels n'est toujours pas vraiment identifiée ! L'eau en bout de pot est effectivement de "propre" avec des déchets de combustion qui flottent au dessus. Belle soirée.

Je sais bien.. c'est ça le problème en mécanique, on n'est jamais vraiment sûr de rien dans des cas comme celui ci en tout cas.. Je viens de faire un test, il y a encore une petite fuite sous la culasse, ça doit être une autre durite. Mais là je ne comprends plus rien.. J'ai rappelé le garage concerné, je ne peux rien faire d'autre que leur ramener pour refaire un test de mise en pression du circuit de LDR. Ensuite, j'ai remarqué que par rapport au cadran de bord, le calorstat ne semble pas s'ouvrir à 89° mais plutôt vers 97°. C'est un calorstat calibré pour ouverture à 89°, donc ça va quand même dans le sens d'un mauvais affichage de température. Le niveau de LDR augmente un peu quand le calorstat s'ouvre, j'imagine que c'est simplement le rôle du vase d'expansion qui prend tout son sens ici.. Pas de bulle ni de tâches marrons en surface en tout cas. J'ai ouvert le couvercle du cache culbuteur (moteur éteint à chaud) et il y a un léger dégagement de vapeur C'est normal ? Nouveau constat fait à l'instant inopiné tout à fait inattendu : un dépôt d'eau en bout d'échappement.. Je précise que je n'ai aucune fumée blanche ou bleue ou autre..

Justement non, la mise à l'épreuve n'a pas été faite car c'était déjà assez coûteux comme ça et aussi car n'ayant jamais surchauffé (je n'ai jamais eu ni le voyant de LDR allumé, ni le voyant rouge de la sonde de température, ni l'aiguille dans le rouge), on ne suspectait pas un tel problème.

Maintenant, l'ultime problème serait la culasse ayant un problème de planéité.. Vu que ça n'a pas été revu ; provoquant ainsi un passage de LDR dans l'échappement. Je remarque d'ailleurs la présence de petits "pops" de temps à autre provenant du tube d'échappement qui n'étaient vraisemblablement pas présents avant le changement du JDC. Je prie pour que ce ne soit pas ça..

Je vais suivre vos conseils et m'adresser à nouveau auprès du garage qui m'a soi-disant corrigé la fuite (je pense de bonne foi, mais ça n'a pas résolu totalement mon problème de perte de LDR..). Changement bouchon radiateur, sonde culasse, pas le calorstat il est neuf + analyse gaz radiateur et refaire un test infrarouge pour voir la température à différents points du moteur car je n'ai pas été convaincu du tout par ce que m'a proposé le gars d'hier.. Merci à vous et en vous souhaitant une belle journée ; je mettrais à jour cette conversation une fois qu'il y aura des résultats ps : la culasse n'a été ni éprouvée ni resurfacée, mais la voiture n'a jamais surchauffé certain à 100%

Je suis bien d'accord, merci pour ces conseils et retours, je vais commencer par la sonde et le bouchon, ça reste raisonnable et surtout facile à changer. Je mettrais à jour l'évolution de la situation. Par gaz d'échappements, comment c'est possible ? Le JDC est neuf. Fuite ailleurs, après avoir laissé la voiture 2 semaines pour une recherche de fuite et 2 pièces changées .. dur dur. Pour changer la sonde, c'est une petite opération, mais je ne sais pas quels outils sont requis. Je crois pas qu'il y ait nécessairement grand chose à démonter non plus. Débrancher la batterie par précaution ?

Bien le bonjour. Verdict après un passage au thermomètre infrarouge dans un garage de confiance : la température du liquide dans le radiateur serait de 94° (il a relevé au niveau du bouchon, et près de du radiateur) quand sur le cadran on lit 105/106° (évidemment, la température au niveau de la sonde est de toute façon pas forcément la même que au niveau du bouchon de radiateur, donc ça me paraît moyennement convaincant). Selon le mécanicien qui a regardé (un gars expérimenté), il n y a pas d'inquiétude à avoir tant que ça ne monte pas dans le rouge.. C'est un peu rapide comme conclusion.. et surtout très rassurant ! Selon lui également, si le ventilateur s'allume, c'est que les sondes font leur travail. Je ne sais pas quoi en penser. Enfin, mon niveau de liquide continue à baisser, je dois refaire un appoint quasiment à chaque fois.. Certes, le voyant de liquide ne s'est jamais allumé, et ceux sont de petits appoints, mais quand même.. Je ne comprends pas. JDC neuf, circuit étanchéifié.. A moins qu'il y ait encore une fuite.. ça paraît fou. Je reste sur l'inquiétude de ce que j'ai vu malheureusement. A 140 sur l'autoroute, je n'ai aucune idée de si la température du cadran va se maintenir, augmenter, diminuer.. Et même si elle se maintient, ça n'est pas une bonne chose. Evidemment, je n'ai pas coutume de faire des trajets en appuyant comme un dératé, avec un tel véhicule, c'est la précaution et la volonté de l'emmener le plus loin possible en ménageant la monture. Mais pas dans un contexte où un problème persiste. Je ne suis donc guère rassuré..

Non, le mécanicien qui a opéré est un expérimenté (les deux qui sont intervenus). Il se déclenchait déjà exactement au même endroit avant la défaillance due au joint de culasse. La température oscillait toujours entre 90 et 105 avec des pointes MAXIMUM à autour de 107 qui provoquaient directement l'activation ventilateur et la réduction rapide de la température avec cycles de réduction température/rallumage ventilateur lors de passage de bouchons longs ou en côte sévère (je n'ai jamais vraiment tenté de passer des cols très pentus). Maintenant le ventilateur se déclenche donc au même seuil de température cadran, mais la température en roulant n'est plus la même. L'aiguille a tendance à "s'accrocher" à la barre au 105° en roulant à allure tranquille et monte anormalement vers le rouge lorsque je dépasse les 130km/h. Sur les 2 essais, je relâche immédiatement pour prévenir toute surchauffe, ce serait vraiment la plus grosse bêtise.. Je vais encore faire un essai de différents rythmes de roulage en appuyant plus ou moins pour confirmer ce que j'ai observé jusque là. Déjà, si le niveau du liquide se stabilise, ça sera un bon point de validé.

Tout d'abord, merci pour vos réponses les gars, c'est très appréciable Ensuite, oui il y a le thermocontact de ventilateur qui switch à 97/98° (monoventilateur à 1 vitesse), il a été changé et il marche. Cependant, il se déclenche vers 107° sur mon tableau de bord comme je l'avais précisé sur d'autres messages plus haut. Une variation du niveau de liquide pourrait-elle être la conséquence d'une mauvaise purge ? C'est un garage sérieux qui m'a fait les réparations (et donc la purge), mais bon on sait jamais.. Là, le niveau ne bouge pas d'un poil, voire je trouve qu'il est très très légèrement plus haut (bon on va pas chipoter..) Ah, j'ai remarqué depuis quelques temps (ce n'était pas comme ça avant le changement du JDC) que si je mets des coups d'accélérateur un peu 'forts', il y a parfois un bruit dans l'échappement, un peu une sorte de "pop" brusque et rapide pas très fort mais qui s'entend bien. Que ce soit, au ralenti, ou avec une vitesse enclenchée en relâchant les gaz. Des idées sur la cause ? Pot endommagé ? il est neuf.. Soit dit au passage, mais ça n'a rien à voir, j'ai une fixation qui est pas bonne à l'arrière (ou bien elle s'est décalée avec le temps) et on entend au ralenti que ça vibre légèrement contre la caisse au niveau du pot, rien de méchant mais il faut que j'aille voir le garage qui m'a refait le pot pour qu'ils corrigent ça, à 1200€ le pot, ça vaut quand même au moins ça ! RDV mercredi avec le directeur d'un garage près de Montpellier qui est un ancien de Citroën pour le diagnostic des sondes. Grâce à nos échanges, je sais mieux où je mettrais les pieds..