malat

Est ce que le joint du filtre a gasoil pourrait etre abimé, et avec l'aspiration de la pompe a gasoil, pourrait aspirer un peu d'air?

 

Je sors de chez feu-vert pour la vidange donc à priori le joint est neuf, peut être mal monté. En tout cas depuis 1/2 semaines j'ai des démarrages moins difficiles je m'explique pas trop pourquoi.

 

Sinon J'ai recu les jauges donc je vais pouvoir enfin (si j'arrive à trouver 1-2h ce week end) vérifier le jeu aux soupapes.

Electrovanne d'arret de gasoil?

 

Les redémarrages au chaud sont toujours bons. Le probleme c'est seulement les démarrages à froid (moteur stable dans les bouchons), si c'était l'electrovanne le probleme devrait se voir tout le temps, non ?

OK, j'ai trouvé: 016430 (MUL) JOINT DE BOUCHON DIAM 16X22-2 SANS AMIANTE - A005-.

 

merci

C'est bizarre je vois aussi CITROEN 0253.19 de mon coté. Mais oscaro me dit "Montage non garanti sur votre véhicule" pour :

 

ELRING 834.815

Équivalent à ces références constructeurs :

CITROËN : 96 995 424 80,96 216 725 80

PEUGEOT : 0253.19

 

bizarre non ?

le vrai bouchon et sur le coté au niveau du carter de 5.

 

OK, je le cherchais du même coté que le bouchon de vidange, je le vois maintenant.

 

Je viens de faire les deux vidange aujourd'hui et :

- le joint de vidange de moteur est de diamètre 14

- et les deux pour la boite de vitesse sont de diamètre 16

 

Alors je viens de regarder les schemas pour tud5b, c'est dans doute différent dans ton cas. Mais j'ai l'impression que c'est plutôt:

 

- les joints de vidange de boite de vitesse et moteur sont de diamètre 16

- le joint pour le "vrai" bouchon de remplissage boite de vitesse est de diamètre 10

 

Pour les références j'ai vu sur LE SOUS-GROUPE: MOTEUR/LE SOUS-GROUPE: LUBRIFICATION/LE SOUS-GROUPE: CARTER HUILE FILTRE SONDE:

- 6 016488 Joint 02 injection tu5j4 ou depollution technique vehicule l3 16X24-15

- 17 016393 Bouchon vidange 01 injection tu5j4 ou depollution technique vehicule l3 DIAM 16X150

 

et pour la boite de vitesse: LE SOUS-GROUPE: GROUPE MOTOPROPULSEUR/LE SOUS-GROUPE: BOÎTE DE VITESSES/LE SOUS-GROUPE: CARTER DE BOITE ET FIXATIONS:

- 7 016393 Bouchon vidange 01 bva mb3 DIAM 16X150

- 8 016430 Joint 01 bva mb3 DIAM 16X22-2

- 9 222129 Bouchon 01 bva mb3 10X1,50

- 10 210606 Joint 01 bva mb3 10 X 14 - 1

par contre à faire moteur bien froids pour vérifier le jeu, donc une journée sans avoir rouler c'est l'idéal

 

Juste par curiosité, c'est vraiment important de dévisser un peu les bougies de préchauffage, j'ai du mal à comprendre que ca puisse bloquer la rotation de la roue.

Je me réponds à moi même, j'ai trouvé les étapes ici:

 

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?31994-D%C3%A9marrage-jeu-de-soupapes-d-admision-SAXO-1-5D&p=456359&viewfull=1#post456359

donc reste le jeu aux soupapes à voir maladie sur ce moteur hélas

 

Alors j'ai trouvé un tuto:

 

https://youtu.be/xcB2FhStrKY

 

En gros:

1. Devisser (un peu) les bougies,

2. Devisser les 8 écrous sur le cache culbuteur

3. Faire tourner une roue libre

4. Vérifier avec un jeu de cales les valeurs à chaque soupape.

 

J'ai trouvé ce lien, mais ils parlent de pastilles:

 

https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?98147-Prix-d-un-r%C3%A8glage-de-jeu-aux-soupapes-saxo-1-5D

 

C'est quoi ce truc ?

OK merci pour l'info. J'ai été trompé par deux guides que j'avais trouvé:

 

A 2:10:

 

 

et cette référence:

 

https://www.astuces-pratiques.fr/auto-moto/vidange-et-remplissage-boite-de-vitesses-sur-saxo-essence

 

Dans les deux cas ils remplissent par la mise à l'air libre.

 

Juste par curiosité il est ou le "vrai" bouchon de vidange ?

- et les deux pour la boite de vitesse sont de diamètre 16

 

Les deux ? je ne comprends pas. Sur le haut de la boite de vitesse c'est juste un bouchon en plastique à lever à la main. En bas j'imagine qu'il n'y a qu'un seul joint sur le bouchon.

Question accessoire: j'ai trouvé cette espèce de joint (juste à coté du bouchon d'huile de vitesse). Ca provient de ma voiture ? Je peux jeter ?

 

 

En gros plan:

 

J'ai pris en photo la fameuse pièce sur mon tud5b, voila a quoi il ressemble. Quelqu'un peux me confirmer que les pièces plastiques sont bien la ?

 

 

On ne voit rien sur le 2eme:

 

Donc je viens de faire le test a l'ohmetre. Je relève une valeur de 1.0 (ca bouge entre 0.9 et 1.1). Sachant que si je touche le fil rouge et le fil noir, je relève une valeur de 0.4. Donc 1.0 - 0.4 = 0.6 ohm identique pour les 4 bougies.

 

Protocole:

 

J'ai mis la masse au fil moins (-) de la batterie, préalablement débrancher aux bornes (+) et (-), le fil moins de la batterie rejoint le boulon de masse attaché à la carrosserie. Et j'ai virer les écrous sur chaque bougie et le fil entre les 4 bougies:

 

 

J'ai pris soin de mettre le fil rouge de l'ohmetre sur la partie non-rouillé de la bougie:

 

 

Le relais a l'air en plutot bon état:

 

 

 

Pour le test de tension, je suis tout seul, donc il a fallu que je cours entre le moment ou je mettais le contact et le moment ou je relevais la tension au voltmetre. J'ai pris comme masse (fil noir) une vis plus accessible:

 

 

et pour le fil rouge, j'ai juste laissé de coté l'écrou de la première bougie. Je relève difficilement une tension de 11V juste avant de retomber à 0V. Je dirais du 10.74V sur 3 essais consécutifs.

 

J'imagine qu'il fallait tester avec le fil de puissance libre (non relié aux bougies) pour relever la tension ?

plus de peur que de mal! Il a suffit de débrancher la batterie, vérifier les fusibles, faire la danse de la pluie et rebrancher. Les symptômes du yoyo ont disparu, j'ai l'impression que la température indiquée correspond maintenant.

L'aiguille fait le yoyo les premières minutes ensuite elle reste bien sagement tout en bas. J'ai l'impression que la sonde de température est hs. Le problème c'est que sur le schéma (tud5b): "boitier eau thermocontact sonde", je vois deux sondes de température eau: n°4 et n°5. Qu'est-ce que c'est la différence entre les deux ? En plus, pour la n°5 c'est facile il n'y a qu'une seule référence: citroen 133878, mais pour la n°4 je vois 3 références possibles: citroen 0242.86, citroen 0242.85 et citroen 133855.

 

Laquelle des deux sondes faut il changer a votre avis ?

Après voir voulu tester mes bougies de préchauffage avec un fil electrique simple, je découvre que mon indicateur de température fait le yoyo. C'est vraiment aléatoire, la j'ai réussi à filmer à l'arrêt:

 

 

Qu'est-ce que je dois vérifier pour essayer d'analyser ce nouveau problème ?

une bougie fatigué suivant les temperature exterieur peux foutre son bazard

 

J'ai voulu vérifier avec un fil electrique simple. J'ai débranché le + et le - de la batterie, j'ai posé un bout du fil sur le + et l'autre sur la tête de la bougie de préchauffage (sans dévisser l'écrou) et je n'ai pas reussi à faire d'etincelle. C'est quoi le bon test dans mon cas ?

 

Après chaque trajet un peu long (>30min) je teste un redémarrage et pour le moment ca redémarre nickel. Il semblerait que l'hypothèse se dirige vers un probleme de démarrage difficile à froid uniquement.

ce qui est drôle si c'était une prise d'air elle ne tournerais pas nickel une fois démarré

 

Ca je suis catégorique, je me prends les bouchons du périph toulousain donc je suis en 1/2/3e vitesse et je fais du 30-50km/h et je n'ai jamais un raté, jamais je calle, elle ronronne nickel.

 

- - - Mise à jour - - -

 

les 4 bougies de préchauffage sont OK je me rappel plus si c'était préciser?

 

Alors ca j'ai pas vérifié moi-meme, mais lors du diagnostique citroen m'a assuré qu'elles étaient ok. J'ai des démarrages ok de temps en temps ce qui seraitn surprenant sur des bougies fatiguées.

 

- - - Mise à jour - - -

 

le boitier de préchauffage envoi bien le 12v sur les bougies?

 

ca je peux vérifier demain au multimètre

 

- - - Mise à jour - - -

 

et enfin cela peut aussi venir du jeu aux soupape sur ce moteur, j'ai déjà eu une 106 et une ax avec ce problème ça finit par ne plus démarrer du tout à la fin.

 

je vois pas vraiment ce que c'est. Les seuls symptomes seraient au démarrage ? Il y a moyen de faire des tests ? Des vérifs visuels ?

OK. Donc j'ai pompé environ 15 fois sur la poire d'amorcage, démarrage un peu difficile sur premier préchauffage:

 

ton circuit semble plein d'air (la vidéo est quand même assez mauvaise: manque de lumière et bougé).

 

Nouvelles videos en plein jours:

 

 

et

 

 

- - - Mise à jour - - -

 

Bonjour, à priori les poires sur saxo doivent mal vieillir , surpris qu'elle soit si dure j'ai comparé en casse c'est pareil. Ou alors c'est d'origine mais surprenant car c'est vrai que c'est dur à pomper.

 

J'ai enlever les attaches plastiques sur les cotés de la poire, ca permet une meilleure prise en main. Donc j'ai reussi a presser, effectivement j'arrive a presser presque completement. C'est grave docteur ?

 

- - - Mise à jour - - -

 

Est-il difficile de redémarrer à chaud ?

 

Alors ce matin ca a été difficile. Protocole: deux préchauffages + démarrage sans succes. C'est au troisieme prechauffage que la saxo a bien voulu démarrer. J'ai refais un démarrage moteur a chaud (indicateur temperature était au milieu avant arret) et effectivement ca a démarrer du premier coup (il faut un peu insister quand même). voila voila

 

- - - Mise à jour - - -

 

et sur tud5 je crois aussi.

 

J'ai un tud5b ce qui est un peu différent. il me semble que la fameuse piece en plastique a coller ne s'applique pas à mon cas. C'est de ca dont tu parles ? Voir:

 

Je n'ai jamais pompé sur une poire d'amorcage avant, mais la j'ai vraiment eu du mal a imprimer l'empreinte d'un pouce. Je dirais que la membrane bouge de quelques millimetres, pas plus:

 

 

Après la manipulation je n'ai pas réussi à démarrer (après 5secondes), donc je dirais que les symptomes sont toujours la.

Comme je n'arrive pas à identifier mon problème de démarrage sur ma saxo 1.5d (tud5b), j'ai commencé à chercher d'autres choses. Par exemple, j'ai filmé ce que je pense être le circuit gasoil, on dirait qu'il y a des bulles d'air qui circulent:

 

 

Quelqu'un pour confirmer ? Je trouve ca bizarre car je ne calle jamais / pas de soucis de ralenti, et mis à part des démarrages un peu difficile (il faut tourner le clé un peu longtemps) je n'ai pas d'autres symptomes.

J'ai nettoyé au WD40 et j'ai remonté. Le problème reste le même en tout cas sur le premier démarrage.

Y'a quand un truc qui ne va pas sur cette sonde. La partie plastique autour de la vis est cassée, dans une des photos on voit que le cache plastique de la sonde ne couvre pas bien la boite de vitesse (légérement décollé). Ca pourrait peut être expliquer mes soucis...a voir. En tout cas peugeot m'a confirmé la pièce est NFP par téléphone ce matin.

 

 

 

- - - Mise à jour - - -

 

la sonde était propre coté boite ou pleine de suie?

 

Elle est un petit peu sale, si je passe le doigt il devient noir. Je l'ai pas encore nettoyée. Tu penses que je peux juste passer un coup de chiffon et ca suffit ?

Donc, j'ai pris mon courage a deux mains et j'ai finalement réussi a couper le serflex qui maintenait l'ensemble. La sonde est retenu par une seul vis et la languette en L est venue du premier coup.

 

J'ai pu faire des tests de base sur ma sonde.

 

En ohm je vois du 400:

 

 

Pour le test tension, voila ce que je vois: