[Mécanique: hdi 110ch] Turbo pousse à 3250trs

salut à tous,

voilà, j'ai remarqué que ma xsara "poussait" réellement à partir du seuil des 3250 trs (coup de pied au cul) et assaisonnait copieusement de fumée noire les malheureux qui avaient la malchance de me suivre de trop près...

est ce que vous rencontrez vous aussi ce phénomène ???

je suis moi aussi surpris par le déclenchement du turbo, mais à l'inverse : il me semble l'entendre siffler dès 2 200 tr/min. Est-ce normal qu'il se declenche si bas dans les tours?

NB : c'est mon premier turbo, moteur HDi de 110 CV

Pour ma part, je trouve cela assez lineaire et ne remarque pas vraiment de coup de pied au cul

Pour la fumée, on va dire que c'est 'normal' et occasionné par la vanne egr

J'entend le sifflement avant 2000tours et je suis collé au siège à 3000

Si tu ne veux plus du tout de fumée à l'accéleration, il faut que tu devienne hors la loi

( et oui même sans FAP, un HDI ça peut ne pas envoyer de grosses gerbes de fumée )

salut, qu'est ce que tu entends par "te mettre hors la loi"?

Que tu fasses ce qu'il faut pour décrasser

Pas besoin de te faire un dessin ? ----> http://yelims5.free.fr/VroumVroum/VroumVroum02.gif

http://yelims5.free.fr/VroumVroum/VroumVroum01.gif juju

il te faut juste débrancher ta vanne egr

Pollueur pollueur pollueur :PP

Mais c'est bien la seule solution tu as raison

un bon bouchon (genre bille métalique)dans le tuyau de commande de la vanne et hop plus d'egr et le calculateur n'y voit que du feux

Que tu crois...c'est vrai, les motoristes de chez PSA sont aussi bêtes que ça. Avec ta technique, le calculateur verra une différence flagrante entre le débit d'air frais (mesure au débitmètre) réel, et celui qu'il devrait y avoir si le débit EGR était correct ==> allumage témoin EOBD

un effet coup de pied au cul ? sur une xsara ? hein quoi ?

Vous êtes passés de l'ax 1.4D à la hdi où quoi ?

ttz

si tu la débranches et que ça ne fume pas alors tu ne pollue pas,

Non c'est pas tout à fait ça

Quand tu fumes tu rejettes des particules et on est certain que tu roules en diesel :PP

Quand tu ne fumes pas, tu rejettes des polluants non visibles (NOx)

@ olive_ing , que ton calculateur le voit, je suis d'accord, pour le temoin EOBD je ne le suis un peu moins ou j'ai pas tout compris

le coup du turbo qui pousse qu'à 3200t ça peut effectivement provenir je pense du débit mètre. Perso j'ai eu ce cas de figure récemment (suite à roulage dans les bouchons un bon moment): en reprise en 2e vers 1500t, le turbo commence à se mettre en route, ça commence à pousser, puis arrivée des 2000t et le turbo s'éteint le moteur continue sa montée en régime plus lentement, arrivée à 3000t, le turbo réenclenche d'un coup .......)

ça me l'a fait 2 jours différents, depuis plus rien.

Si ça recommence et perdure, je crois que j'irai toucher du débit mètre donc.

Serait ce due à un encrassement ? et peux on nettoyer le debimetre ??

J'ai cru comprendre que c'etait tres fragile et comme j'ai jamais démonté cette bête là

Et ça coute cher je crois

Que tu crois...c'est vrai, les motoristes de chez PSA sont aussi bêtes que ça. Avec ta technique, le calculateur verra une différence flagrante entre le débit d'air frais (mesure au débitmètre) réel, et celui qu'il devrait y avoir si le débit EGR était correct ==> allumage témoin EOBD

En fait il ne voit rien du tout Olive, vu la position du débimètre du le circuit (sur moteur suralimenté : mon sensible qu'atmo) et le controle de fonctionnement qu'il fait sur l'egr qui est implantée en aval du débimètre

Que tu crois...c'est vrai, les motoristes de chez PSA sont aussi bêtes que ça. Avec ta technique, le calculateur verra une différence flagrante entre le débit d'air frais (mesure au débitmètre) réel, et celui qu'il devrait y avoir si le débit EGR était correct ==> allumage témoin EOBD

Je vais très bientôt débrancher les commandes pneumatiques des électrovannes de la soupape EGR et du volet doseur : je vous dirai si un voyant s'allume.

A mons sens il ne devrait rien se produire car le calculateur n'a pas de capteur mesurant la position réelle d'ouverture de la vanne EGR (ce capteur a été rajouté dans le cadre de la norme EURO4 sur les vannes EGR électriques : c'est le potentiomètre de recopie).

Je vais très bientôt débrancher les commandes pneumatiques de la soupape EGR et du volet doseur : je vous dirai si un voyant s'allume.

 

A mons sens il ne devrait rien se produire car le calculateur n'a pas de capteur mesurant la position réelle d'ouverture de la vanne EGR (ce capteur a été rajouté dans le cadre de la norme EURO4 sur les vannes EGR électriques : c'est le potentiomètre de recopie).

Debrancher ou obstruer ??

Si l'on debranche 'electriquement' le calculateur le voit je crois

Debrancher ou obstruer ??

 

Si l'on debranche 'electriquement' le calculateur le voit je crois

Oui, tout à fait

En fait il ne voit rien du tout Olive, vu la position du débimètre du le circuit (sur moteur suralimenté : mon sensible qu'atmo) et le controle de fonctionnement qu'il fait sur l'egr qui est implantée en aval du débimètre

Tu en es sûr ?

Car forcément, si tu empèches l'EGR de faire circuler les gazs d'échappement, ceux-ci vont être remplacé par de l'air neuf, donc le débitmètre verra plus de débit que si l'EGR fonctionne, logique. Or, si le calculateur "voit" un débit d'air neuf trop important pour le point de fonctionnement sur lequel il est (en recoupant les données des différents capteurs), il est bien possible qu'il détecte l'anomalie.

Sur les vannes à recopie électrique, ça ne fait aucun doute en effet.

Tu en es sûr ?

 

Car forcément, si tu empèches l'EGR de faire circuler les gazs d'échappement, ceux-ci vont être remplacé par de l'air neuf, donc le débitmètre verra plus de débit que si l'EGR fonctionne, logique. Or, si le calculateur "voit" un débit d'air neuf trop important pour le point de fonctionnement sur lequel il est (en recoupant les données des différents capteurs), il est bien possible qu'il détecte l'anomalie.

 

Sur les vannes à recopie électrique, ça ne fait aucun doute en effet.

ça semble logique qu'il n'y ait pas de vérification car un processus d'automatisation (par calculateur, par checklist ou autre) se doit de contrôler que les ordres transmis ont bien été exécutés.

Pour la vanne EGR pneumatique, le calculateur donne un ordre d'ouverture, mais il ne connaît pas en retour la position exacte du clapet EGR, qui est dépendante :

- de la dépression réelle fournie par la pompe à dépression (régime moteur, état de la pompe..)

- des frottements internes à la vanne EGR (suie...)

Donc pas moyen de comparer efficacement avec le débit massique d'air.

A mon sens :

- avec une vanne EGR pneumatique, le débitmètre ne fait que donner l'information de charge du moteur dans le cadre de la stratégie EGR (déclenchement de l'EGR uniquement à moyenne charge), sans contrôle en retour.

- avec une vanne EGR électrique, le débit massique d'air mesuré par le débitmètre (c'est un capteur) est comparé par le calculateur à la position de la vanne EGR restituée par le potentiomètre de recopie (autre capteur)

Ne pas oublier le boitier doseur, sinon le moulin risque de manquer d'air

Un turbo qui se declenche 'tard' c'est donc lié au debimetre c'est ça ??

Ne pas oublier le boitier doseur, sinon le moulin risque de manquer d'air

, j'ai vu que les 2 électrovannes (de l'EGR et du boîtier doseur) étaient regroupées sur un Té, pour ne faire qu'un seul piquage sur la durit de dépression.