[Question] Etes vous pour ou contre la prime à la casse?

[marcel91]

Avec le chômage et les très petits salaires qui sont de plus en plus nombreux, beaucoup de personnes ne sont pas en mesure d'entretenir leur véhicule. Même pour des réparations simples. Quand vous gagnez 1000€ par mois, il vous est impossible d'aller chez un garagiste, ou alors il faut faire l'impasse sur un autre poste (assurance, par exemple). Et de nos jours, à moins d'habiter dans une grande ville dotée de transports en communs efficaces, il est impossible de se passer d'une automobile sous peine d'être totalement exclus du travail et/ou de faire ses courses dans les grandes surfaces (les villes se vident de tous commerces pour ne conserver que des agences d'intérim, des banques, des agents immobiliers, etc.).

Il est donc capital de conserver un marché de l'occasion à très très bas prix et tout simplement humain d'accepter de voir des épaves roulantes.

[koprus1955]

Tiens je viens de m apercevoir que marcel avait 1 siecles :PP

[marcel91]

Tiens je viens de m apercevoir que marcel avait 1 siecles :PP

 

Oui, mais toujours bon pied bon oeil !!!

[Petit rusé]

Bonsoir,

 

Quand vous gagnez 1000€ par mois, il vous est impossible d'aller chez un garagiste, ou alors il faut faire l'impasse sur un autre poste (assurance, par exemple). Et de nos jours, à moins d'habiter dans une grande ville dotée de transports en communs efficaces, il est impossible de se passer d'une automobile sous peine d'être totalement exclus du travail et/ou de faire ses courses dans les grandes surfaces

 

Dans ce cas, avoir une voiture ce n'est plus une nécessité mais une grave erreur !

 

Dépenser des €/kilomètres, pour aller travailler, c'est avoir "les moyens de le faire" et le coût du déplacement automobile étant de plus en plus élevés, il faut savoir se passer de voitures aussi .

Dépenser des €/kilomètres, pour faire ses courses, c'est aussi avoir "les moyens de le faire", car le prix des produits achetés devient de plus en plus onéreux au regard des kilomètres effectués pour aller et revenir des grandes surfaces, il faut aussi savoir se passer de voitures .

 

Trop de gens ne savent plus se déplacer qu'en voiture, d'où le "succès" des grandes surfaces, loin des habitations, mais cernées de places de stationnement . Ce sont souvent ces mêmes consommateurs/automobilistes, qui déplorent ne plus avoir de magasins de proximité. Il faut savoir ce que l'on souhaite !

 

Peu d'emplois sont hors des zonnes de transport collectifs (je ne dit pas qu'il n'y en à pas). Mais l'habitude "d'emmener" sa voiture à son travail, à fait comprendre à certains dirigeants que leurs salariés pouvaient être mobiles et autonomes, c'est de cette habitude que souffrent quelques individus, c'est vrai !

 

Par contre, il est vrai qu'abandonner le plaisir de la voiture pour des raisons financières, n'est pas très à la mode et relève d'une sorte d'exploit . Alors il n'est pas rare de croisser ou suivre l'un de ces véhicule, dont le propriétaire faute d'entretien, devrait se débarasser pour sa sécurité et celle des autres.

 

Je connais deux jeunes (27 et 29 ans) qui en province, ne gagnant que 962€ pour l'un et 1025€ mensuel pour l'autre, ont revendus leur voiture, estimant qu'ils n'avaient plus les moyens de l'entretenir . Ils font chaque jours 8Kms à pied (2*4) pour aller prendre le car qui les emènnent à 1km pour l'un et 2kms pour l'autre de leur lieu de travail . Le soir ils rentrent avec un plein cabas de provision, car ce n'est pas le week-end qu'ils iront "faire les courses" . Comme ils le disent eux-mêmes : "Le samedi et le dimanche, on se retrouve, on se repose. Ce sont ceux qui ne se sont pas assez fatigués la semaines qui vont le faire dans les grandes surfaces le week-end" ........

[Invité Paddy XWX]

Bonsoir,

 

 

 

Dans ce cas, avoir une voiture ce n'est plus une nécessité mais une grave erreur !

 

Dépenser des €/kilomètres, pour aller travailler, c'est avoir "les moyens de le faire" et le coût du déplacement automobile étant de plus en plus élevés, il faut savoir se passer de voitures aussi .

Dépenser des €/kilomètres, pour faire ses courses, c'est aussi avoir "les moyens de le faire", car le prix des produits achetés devient de plus en plus onéreux au regard des kilomètres effectués pour aller et revenir des grandes surfaces, il faut aussi savoir se passer de voitures .

 

Trop de gens ne savent plus se déplacer qu'en voiture, d'où le "succès" des grandes surfaces, loin des habitations, mais cernées de places de stationnement . Ce sont souvent ces mêmes consommateurs/automobilistes, qui déplorent ne plus avoir de magasins de proximité. Il faut savoir ce que l'on souhaite !

 

Peu d'emplois sont hors des zonnes de transport collectifs (je ne dit pas qu'il n'y en à pas). Mais l'habitude "d'emmener" sa voiture à son travail, à fait comprendre à certains dirigeants que leurs salariés pouvaient être mobiles et autonomes, c'est de cette habitude que souffrent quelques individus, c'est vrai !

 

Par contre, il est vrai qu'abandonner le plaisir de la voiture pour des raisons financières, n'est pas très à la mode et relève d'une sorte d'exploit . Alors il n'est pas rare de croisser ou suivre l'un de ces véhicule, dont le propriétaire faute d'entretien, devrait se débarasser pour sa sécurité et celle des autres.

 

Je connais deux jeunes (27 et 29 ans) qui en province, ne gagnant que 962€ pour l'un et 1025€ mensuel pour l'autre, ont revendus leur voiture, estimant qu'ils n'avaient plus les moyens de l'entretenir . Ils font chaque jours 8Kms à pied (2*4) pour aller prendre le car qui les emènnent à 1km pour l'un et 2kms pour l'autre de leur lieu de travail . Le soir ils rentrent avec un plein cabas de provision, car ce n'est pas le week-end qu'ils iront "faire les courses" . Comme ils le disent eux-mêmes : "Le samedi et le dimanche, on se retrouve, on se repose. Ce sont ceux qui ne se sont pas assez fatigués la semaines qui vont le faire dans les grandes surfaces le week-end" ........

 

Oui, c' est trés bien mais dis leur de prendre un sac a dos sinon dans peu de temps, il iront a la sécu pour une grave scoliose..... :PP

[marcel91]

Oui, c' est trés bien mais dis leur de prendre un sac a dos sinon dans peu de temps, il iront a la sécu pour une grave scoliose..... :PP

 

Oui, et dis-leur aussi qu'il existe un véhicule à 2 roues qui ne consomme rien et qu'on appelle bicyclette. On a même inventé une bicyclette avec un moteur pour aller plus vite sans efforts. Il parait même qu'il existe des bicyclettes à moteur avec 4 roues et un toit ! Waowwww ! C'est le progrès !!!:PP:tourne:-xan22-

[Invité JulienB]

Re bonjour,

 

 

 

Il semble de plus en plus fréquent que des personnes ne sachent plus se passer du superflus au détriment du nécessaire.

L'état du parc automobile, dans certaines zones, est révélateur de cet état d'esprit. Les habitations sont équipées du dernier modèle de téléviseur, mais la voiture à des pneus usés !

Madame est maquillée et portes des bijoux aux oreilles, aux mains et ailleurs, mais la voiture à les rétros cassés !

 

Je suis un grand fan également de tous ces reportages alarmistes sur monsieur et madame X qui ont du mal à boucler leur fin de mois et qu'il faut "aider" alors que derriere eux et leur collection de factures et crédits sur la table du salon, on distingue 2 gamin s'éclatant sur la dernière console à la mode sur un écran plat dernier cri... Pire une fois un couple (avec des enfants) dans ce genre de reportage, leur "seul" extra selon ce grand moment de télévision c'est leur passion pour la moto (...) a coup d'une BMW récente chacun...

 

Oui, et dis-leur aussi qu'il existe un véhicule à 2 roues qui ne consomme rien et qu'on appelle bicyclette. On a même inventé une bicyclette avec un moteur pour aller plus vite sans efforts. Il parait même qu'il existe des bicyclettes à moteur avec 4 roues et un toit ! Waowwww ! C'est le progrès !!!:PP:tourne:-xan22-

 

 

C'est vrai qu'en 100ans tu en connais un rayon sur le progrès ^^ lol

[Petit rusé]

Bonsoir,

 

Oui, et dis-leur aussi qu'il existe un véhicule à 2 roues qui ne consomme rien et qu'on appelle bicyclette

 

Je n'ai pas besoin de leur dire, ils connaissent et en ont . Mais pour aller travailler, c'est 30 kilomètres qu'ils doivent faire au total, dans chaque sens et les derniers kilomètres de la journée, ce sont ces petites cotes de l'Aveyron que connaissent certains touristes....

 

Pour ce qui est du "cabas" il est évident qu'ils portent à dos les provisions chaque jours.

Et habitant dans une région ou seuls les "Parisiens" (c'est comme ça que sont appelés là bas, les habitant de Paris et des départements 91,92,93,94,95 et 78) sont des "sauvages" ils sont très souvent pris en voiture, même partiellement, par l'un ou l'autre passant sur leur chemin de retour !

 

Mais l'économie fait en se passant d'une voiture pendant l'année, leur à permis d'en louer une l'été dernier pour partir 3 semaines en Bretagne .

C'est une façon de vivre qu'ils ont choisis, mais que refusent beaucoup de "notables des cités" et autres agglomérations .

[foreverxantia]

Je ne pense pas, bien au contraire : le marché de l'occasion est au plus bas, car qui aurait voulu d'une voiture d'occasion (même de 1 ou 2 ans) quand il pouvait avoir quasiment une neuve au même prix !

Ce marché de l'occasion va enfin repartir, puisqu'il y aura beaucoup moins de bonnes affaires dans le neuf.

 

Je pensais plutot,aux voitures pas cheres!

J'ai payée l'actuelle,"seulement" 1200 euros,mais si ça avait eté un diesoul,ça aurait eté le double de kilometrage,et le double de prix!

[marcel91]

Je suis un grand fan également de tous ces reportages alarmistes sur monsieur et madame X qui ont du mal à boucler leur fin de mois et qu'il faut "aider" alors que derriere eux et leur collection de factures et crédits sur la table du salon, on distingue 2 gamin s'éclatant sur la dernière console à la mode sur un écran plat dernier cri... Pire une fois un couple (avec des enfants) dans ce genre de reportage, leur "seul" extra selon ce grand moment de télévision c'est leur passion pour la moto (...) a coup d'une BMW récente chacun...

 

C'est vrai qu'en 100ans tu en connais un rayon sur le progrès ^^ lol

 

 

 

N'oublie pas que nous sommes dans une "société de consommation". Exister, c'est consommer !

Comment reprocher à quelqu'un de "normal" de vouloir disposer de tous les attributs de la normalité : TV écran plat, console de jeu, automobile, téléphone mobile, internet, etc. ? Dans notre système, pour quelqu'un qui veut être intégré "comme tout le monde", posséder ces "biens de consommation" est quasiment une question de survie. Il faut être aveugle ou un peu hypocrite pour estimer le contraire.

On ne peut à la fois faire du matraquage publicitaire en permanence et en en tous lieux et reprocher aux gens qui ont peu de ressources de vouloir "consommer" comme les autres.

L'automobile fait partie de la panoplie de l'être humain normal dans notre société; celui qui n'en a pas pour des raisons budgétaires est implicitement et inconsciemment un raté.

Et, pour conclure, je rappellerai la formule de J. Séguéla : "Arriver à 50 ans sans posséder de Citro...heu... Rollex, c'est avoir raté sa vie" ! A méditer...

 

PRÉCISION RENDUE NÉCESSAIRE : attention, quand je dis que celui qui ne consomme pas est un raté, ce n'est pas mon opinion mais ce que le système dans lequel nous vivons veut nous faire intégrer dans notre cervelle. Personnellement, je suis plutôt partisan de la dé-consommation et de la décroissance.

 

Quand à mon âge, il est une preuve de grande sagesse, fruit d'une expérience centenaire.

[Invité titibreton]

ceux qui ne se sont pas assez fatigués la semaine qui vont le faire dans les grandes surfaces le week-end" ........

 

 

bonjour!

 

je suis outré par ce propos!

 

je bosse de nuit de jour en garde 24h et des fois je vais faire mes courses le samedi ou le dimanche matin car JE N'AIS PAS LE CHOIX !

[Petit rusé]

Bonjour,

 

je suis outré par ce propos!

 

Et moi par ton "CHOIX" . Mais je te réponds en MP .

[Petit rusé]

Bonjour,

 

celui qui n'en a pas pour des raisons budgétaires est implicitement et inconsciemment un raté.

 

Ce n'est pas très gentil de traiter de la sorte les plus pauvres de notre société dite évoluée.....

 

Mais je te répond en MP!

[marcel91]

Bonjour,

 

 

 

Ce n'est pas très gentil de traiter de la sorte les plus pauvres de notre société dite évoluée.....

 

Mais je te répond en MP!

 

Aïe, aïe, aïe... Il est dur de faire un peu d'ironie sans être pris au 1er degré :(

Ce n'est pas ce que je pense, c'est simplement ainsi que fonctionne la société. Chacun doit avoir ce dont la majorité dispose pour être parfaitement intégré. Chacun juge sa position sociale par rapport à ce qu'il voit autour de lui. Sauf à avoir une personnalité très indépendante, très autonome, très asociale, misanthrope ou autre...

Moi, je ne pense pas ça !!!

 

J'arrête là sur ce sujet.

[girocitron]

Contre et 100% contre, combien de beaux véhicules seront détruits avec cette prime débile, j'ai vu une Xantia noire (comme neuve), avec 44000km tableau partir à la casse....

Pour les contructeurs et le gouvernement une voiture de 8 ans es une vieille voiture, à mon sens elle peut-être juste rodée....

un jour viendra où on nous dira votre voiture à 5 ans, elle ne peu plus rouler.......il faut acheter une neuve a croum, compliquée et onéreuse à entretenir....

[koprus1955]

Contre et 100% contre, combien de beaux véhicules seront détruits avec cette prime débile, j'ai vu une Xantia noire (comme neuve), avec 44000km tableau partir à la casse....

Pour les contructeurs et le gouvernement une voiture de 8 ans es une vieille voiture, à mon sens elle peut-être juste rodée....

un jour viendra où on nous dira votre voiture à 5 ans, elle ne peu plus rouler.......il faut acheter une neuve a croum, compliquée et onéreuse à entretenir....

 

achete une voiture neuve aujourdhui , dans 20 ans elle ne roulera plus depuis longtemps ! achete aujourdhui une auto de 20 ans et bien dans 20 ans elle roulera encore

[Invité gorgonzola]

Contre et 100% contre, combien de beaux véhicules seront détruits avec cette prime débile, j'ai vu une Xantia noire (comme neuve), avec 44000km tableau partir à la casse....

Pour les contructeurs et le gouvernement une voiture de 8 ans es une vieille voiture, à mon sens elle peut-être juste rodée....

un jour viendra où on nous dira votre voiture à 5 ans, elle ne peu plus rouler.......il faut acheter une neuve a croum, compliquée et onéreuse à entretenir....

 

C'est presque déjà le cas : il y a trois ans maintenant on a acheté une 206. L'an dernier, quelques semaines avant la fin de la garantie constructeur (2 ans), un commercial de la concession où on a acheté la voiture m'a appelé en me disant "votre voiture va bientôt avoir deux ans, elle se fait vieille et ne sera plus garantie dans quelques semaines. Je vous appelle pour vous proposer une offre de reprise pour l'achat d'un véhicule neuf"

 

Non mais ou va le monde ! Deux ans à peine (et 37000km) et "elle se fait vieille" ... j'ai halluciné quand le type m'a sorti ça au bout du fil !

 

Gorgonzola

[Petit rusé]

Bonjour,

 

Non mais ou va le monde ! Deux ans à peine (et 37000km) et "elle se fait vieille" ... j'ai halluciné quand le type m'a sorti ça au bout du fil !

 

Je comprend tout à fait ton humeur, mais peut-être la notion de "vieille voiture" n'est-elle pas la même pour tous ?

 

Si pour le vendeur d'automobile neuve, deux ans sufisent pour en faire une vieille voiture, pour l'acheteur il n'en est pas de même.......

 

Un sondage serait interessant, pour connaître les avis des uns et des autres . De plus le "vieillesse" d'une voiture, doit-elle se mesurer en terme de dates? De kilomètres? D'état mécanique? De fraicheur de la carrosserie? De modèle ancien? Ou d'autres critères.......

 

Lorsque je remplace ma voiture par une autre, c'est toujours une vieille voiture que j'abandonne au profit d'une nouvelle voiture, mais c'est aussi ce qui se passe avec celui qui va être le nouveau propriétaire de ma "vieille" voiture !

[Invité gorgonzola]

Je suis tout à fait d'accord avec toi @petit rusé.

 

En fait j'ai juste tiqué sur l'argumentaire du type : ma voiture à deux ans, il faut donc que je la change, sous entendu elle devient dangereuse (c'est ce que j'ai compris - peut-être à tord - vu le ton pris par le vendeur). Perso je suis pas d'accord : je conserverais ce véhicule aussi longtemps que son gabarit répondra à mes attentes et que son état sera suffisant pour ne pas mettre en danger ni ses occupants ni les autres personnes présentes sur la voie publique.

 

Perso j'estime qu'une voiture de deux ans normalement entretenue est une voiture d'occasion, mais certainement pas une "vieille" voiture comme il me l'a suggéré. Mais c'est juste une façon d'interpréter les mots

 

Gorgonzola

 

PS : bon courage pour trouver les options pour ton sondage (car il risque d'y en avoir beaucoup) : pour moi une voiture peut avoir un ou plusieurs de tes critères, et à des niveaux différents pour que je la considère comme vieille (dans le sens "bon à changer pour moi", pas forcément dans le sens "pour destruction et rien d'autre"), et je serais même incapable de te décrire précisément à partir de quel seuil je la qualifierais ainsi. Bon, ok, la carrosserie perforée par la rouille un peu partout ça c'est vieux, mais c'est un peu l'exemple extrême

[marcel91]

Salut,

Tant que le moteur tourne, qu'elle te conduit du point A au point B en te protégeant des intempéries, tant qu'elle n'est pas dangereuse, une voiture est utilisable... et négociable comme occasion.

Il y a tellement de gens qui aimeraient trouver une voiture en état de marche pour quelques centaines d'euros... même si elle a 15 ans !!!

[girocitron]

BONSOIR GORGONZOLA,

a ta place je serais aussi tombé sur.......le derrière.

 

Beaucoup d'entres nous doivent se saigner pour acheter une voiture, et ce n'est pas un vulgaire tas de férraille, chez nous les voitures font parties de la famille, alors arrêtons cette politique de voiture foutue à 5 ans voire moins.

A quoi servent alors les progrès réalisés (en lubrifiants,moteurs,traitements anti-corrosions...)?

[Invité JulienB]

Je partage bien vos avis depuis le début de cette prime à la casse, j'ai une pensée pour Kia qui garantie ses véhicules 7ans... Et d'un autre coté on nous invite à jeter nos voitures à 8...

 

Ça fait un sacré décalage...

[Invité gorgonzola]

Salut,

Tant que le moteur tourne, qu'elle te conduit du point A au point B en te protégeant des intempéries, tant qu'elle n'est pas dangereuse, une voiture est utilisable... et négociable comme occasion.

Il y a tellement de gens qui aimeraient trouver une voiture en état de marche pour quelques centaines d'euros... même si elle a 15 ans !!!

 

Tu penses pas si bien dire

 

En 2002, lorsque j'ai eu mon permis, j'ai été très heureux que ma mère me trouve une Opel Corsa A de 1987 avec 125000km au compteur et quelques points de rouille par ci par là (mais rien de méchant) pour ... 300 euros !!!

 

Je l'ai malmenée jusqu'en 2008 et 160000km et là le moteur a commencé à montrer de sérieux signes de faiblesse, notamment l'avance qui se déréglait toute seule après une grosse accélération (enfin façon de parler : dur dur de faire une "grosse" accélération avec un moteur 1.0l de 45ch ) et l'ensemble de la ligne d'échappement qui commençait à percer par l'âge. C'est là où je me suis décidé à la changer je ne me sentais plus en sécurité dans cette voiture. Et en plus j'ai bénéficié de la prime à la casse augmentée (promo constructeur), ce qui fait qu'elle a été reprise 2000 euros. j'ai fait le calcul, c'est à 3/400 euros près le prix de revient total de ce véhicule (achat + entretien, frais d'essence exclus), je vais pas me plaindre !

 

Gorgonzola