entretien Changement du Filtre à Particules ?

[Invité drissaw]

salut gilles

j ai essayer ton lien et ça me dit ceci:

drissaw, vous n'avez pas la permission d'accéder à cette page. Ceci peut être dû à plusieurs raisons :

 

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pourtant l info m interresse.

[Nicolas]

Bonsoir

 

la réponse est dans le texte

 

"Si vous essayez de voir ou de télécharger une documentation, il faut être membre de l'association planète-chevrons pour pouvoir y accéder, vous pouvez adhérer ici "

 

il est de quelle année votre C8

[Invité drissaw]

bonsoir

mon c8 est de dec 20003

[Invité raphk34]

Donc changement tous les 80 000 km sauf si vous faites beaucoup de ville et dans ce cas ce sera avant, dès que l'information sera visible sur l'ODB.

[Invité drissaw]

ok merci

[Invité drissaw]

bonsoir

combien ça coute de faire changer le fap?merci

[gilles061971]

salut gilles

j ai essayer ton lien et ça me dit ceci:

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pourtant l info m interresse.

 

salut !

 

voici divers liens pour mieux comprendre le fonctionnement du FAP :

 

http://www.febiac.be/documents_febia...1_a_FAP_fr.ppt

 

http://www.rhodia-ec.com/site_ec_fr/...epollution.htm

 

http://cybermecanique.free.fr/le_fil...particules.htm

 

et

 

http://www.psa-peugeot-citroen.com/m...ais/index.html

[gilles061971]

voici un document autoplus qui date d'il y a quelques temps sur le FAP !

 

http://img145.imageshack.us/img145/2675/autoplsfapbj9.jpg

[Invité drissaw]

ok ,je vois c'est encore une belle invention a faire du pognon au nom de l 'ecologie.

[gilles061971]

oui mais " on n'hérite pas de la terre on l'emprunte à ses enfants " alors un petit effort pour la planète !

[Invité drissaw]

tout a fait d'accord ,ce qui m etonne c'est qu on parle dans l article que le filtre est sans entretient ,donc normalement pas de cout, mais cela s'avere faux ,c'est contradictoire.

[Invité mapouchet]

tout a fait d'accord ,ce qui m etonne c'est qu on parle dans l article que le filtre est sans entretient ,donc normalement pas de cout, mais cela s'avere faux ,c'est contradictoire.

 

Juste pour rappeler que le FAP n'empêche pas l'émission de CO2, mais de particules cancérigènes. L'entretien comprend (1.6 et 20 HDI): Complèment de EOLYS 176 (additif qui est injecté dans le réservoir de carburant) à 120000 Km et échange du FAP à 160000 km pour le 1.6, à 180000 km pour le 2.0. Il implique également l'utilisation d'une huile de haute qualité donc plus chère...

 

Le filtre à particules (FAP) est un système de filtration utilisé pour éliminer les fines particules, réputées cancérigènes, contenues dans les gaz d'échappement des moteurs Diesel. Ces particules sont essentiellement composées de carbone et ont typiquement une taille comprise en 10 nm et un micromètre. L'utilisation du filtre à particule deviendra probablement généralisée à l'horizon 2009 avec l'entrée en vigueur de la norme d'émission Euro 5.

Géométrie

Sur les véhicules légers à moteurs Diesel, les filtres à particules sont constitués d'un nid d'abeille extrudé en céramique frittée. Les canaux du nid d’abeille sont bouchés alternativement en entrée et en sortie du filtre afin de forcer le passage des gaz à travers les parois poreuses pour collecter les particules. Différentes formes géométriques des canaux sont possibles, couramment de section carrée, mais des canaux de section triangulaire peuvent également être envisagés.

À l'origine, ces filtres étaient réalisés en cordiérite. Les contraintes spécifiques associées au fonctionnement embarqué sur véhicule léger a conduit les différents fabricants de filtres à remplacer la cordiérite par une autre céramique. Le carbure de silicium dispose notamment d’une conductivité thermique plus élevée qui permet de mieux dissiper la chaleur dégagée par la combustion des suies ; celà permet d’obtenir une bien meilleure résistance à la fonte et à la fissuration.

Fonctionnement : Phase 1 - Filtration

La capture des particules dans le filtre est obtenue par filtration. L'accumulation des particules conduit à la formation du couche de suie sur les parois qui, dans un premier temps, améliore l'efficacité de la filtration (95 à 99% en masse des particules peuvent être collectées dans le filtre). Cependant, cette couche poreuse augmente fortement la perte de charge imposée dans le pot d'échappement. Ceci a tendance à nuire au bon fonctionnement du moteur en entraînant notamment une perte de puissance. Un nettoyage (ou régénération) du dispositif devient alors indispensable après quelques centaines de kilomètres.

Fonctionnement : Phase 2 - Régénération

Plusieurs méthodes de régénération ont été envisagées, la plus classique est basée sur la combustion des suies par une élévation de la température des gaz d'échappement à l'entrée du filtre. Cette opération nécessite la présence d'une catalyse. Les moteurs Diesel récents (de type common rail par exemple) permettent de contrôler finement la quantité de carburant injectée ainsi que le moment de l'injection : pré-injection, injection principale et post-injection. C'est la post-injection qui aide à la régénération du filtre en envoyant une grande quantité de gazole imbrûlé dans le catalyseur où il va s'enflammer, afin d'élever de façon significative la température des gaz d'échappement pour activer l'oxydation des suies piégées dans le filtre. Certains modèles de filtres, notamment ceux du groupe PSA nécessitent l'ajout d'un composé catalyseur dans le carburant (à base de Cérine) afin d'abaisser la température de combustion des suies contenues dans le filtre pour faciliter la régénération de ce dernier. Le groupe PSA ayant déposé un brevet pour ce procédé de régénération, les autres constructeurs ont dû étudier d'autres procédés d'où l'introduction de matériaux précieux (platine, palladium...) déposés directement dans le pain du filtre. La température de combustion des suies non additivées étant plus élevée, la régénération du filtre est plus difficile surtout lorsque le véhicule ne circule qu'en ville.

Limitations

L'efficacité des filtres à particules diminue avec la taille de celles-ci. Même si seulement 10% des particules échappent aux filtres; leur nombre est très important étant donné que leur taille varie de 0,1 à 1 micromètre. Le problème est que ce sont justement ces particules de moins d'un micromètre qui sont les plus nocives. Il est donc étonnant de voir que ces filtres seront obligatoires dans quelques années.

Rejets

D'après les chiffres de certains constructeurs, la masse totale des particules rejetées par un moteur Diesel après filtration ne dépasse pas 0,004 g par km. Mais bien entendu, cela peut représenter des milliards de particules, tout dépend de leur masse.

Partant du fait que la masse volumique des particules est de 100 kg/m33, en supposant que le diamètre moyen des particules qui traversent le filtre est de 0.5 micromètre et qu'elles sont sphériques, leur volume est de , ce qui donne une masse de 6,545×10-18 kg par particule.

En divisant la masse des particules échappant au filtre par la masse d'une particule d'un demi micromètre, on obtient 6×1011, soit plus d'un demi billion de particules par km.

Les filtres à particules sont donc loin d'être efficaces à 100% en nombre de particules filtrées, notamment pour les particules les plus fines comme les benzopyrènes.

Remarques

L'évolution des matériaux utilisés, l'optimisation de la géométrie du dispositif et les progrès apportés au fonctionnement des moteurs a permis d'améliorer fortement la durabilité des filtres à particules. À l'origine de 80 000 km sur le 2.2 HDi, premier moteur au monde équipé d'un FAP, leur durée de vie a depuis été fortement augmentée, à tel point qu'aujourd'hui certains constructeurs parlent de FAP sans entretien.

La difficulté de mise au point de l'intégration de ce système au moteur est avant tout la préservation d'un comportement neutre du moteur pour le conducteur, car dégrader le fonctionnement ne se fait pas sans désagrément.

Le filtre à particules produit, par l'oxydation des particules diesel, des gaz à effet de serre , contribuant ainsi au réchauffement climatique. Son impact à long terme est ainsi loin d'être négligeable et la question de son intérêt réel doit donc être soulevée (ceci sans compter les dépenses énergétiques nécessaires à sa production)

[Invité profil91]

il existe dans le reseau des fap en échange standart donc moinc chere dans les 200 euros

penser aussi a faire remplir le reservoir du liquide pour le faP Environs 100 euros LIQUIDE TRES TOXIQUE

[Invité yann42]

Merci à tous pour vos réponses.

Si j'ai bien suivi, pour mon C8 2.2 HDI de nov 2003, Citron aurait du me le recharger à 80 000 km.

Je vais aller me fâcher comme d'habitude. C'est pénible...

[Invité raphk34]

inutile de te "fâcher", tant que le vyant "anomalie pollution" n'apparait pas, pas de souci

[Invité yann42]

Mon problème, c'est qu'il ne respecte pas les périodicités d'entretien. Si je leur dit simplement de faire l'entretien des 80 000 ou des 100 000, ils me font que la vidange et c'est tout. Ils ne font pas le reste même si ce doit être fait car je ne paie pas, c'est compris dans le contrat. Comme il se termine dans un an, j'ai peur que tout me tombe dessus à ce moment.

[Invité raphk34]

Alors là dans le cas d'un contrat d'entretien, tu dois le réclamer en effet !

[Invité profil91]

tu es sur que ton FAP est compris dans ton contrat entretien? regarde bien quand meme

[Invité mapouchet]

Mon problème, c'est qu'il ne respecte pas les périodicités d'entretien. Si je leur dit simplement de faire l'entretien des 80 000 ou des 100 000, ils me font que la vidange et c'est tout. Ils ne font pas le reste même si ce doit être fait car je ne paie pas, c'est compris dans le contrat. Comme il se termine dans un an, j'ai peur que tout me tombe dessus à ce moment.

 

Celà signifie au minimum qu'ils doivent complèter le réservoir d'additif, si ce n'est pas le cas, ce n'est plus un contrat d'entretien, c'est de l'arnaque....

[Invité PAT14]

Bonjour Hyann42,tu écris:"

Merci à tous pour vos réponses.

Si j'ai bien suivi, pour mon C8 2.2 HDI de nov 2003, Citron aurait du me le recharger à 80 000 km.

Je vais aller me fâcher comme d'habitude. C'est pénible...",

mais à vérifier par rapport au numéro de série, mais il me semble que ton FAP est à changer à 120000km et non 800000km.

 

mapouchet, merci pour ton post sur le FAP qui est une bonne synthèse...et qui me fait regetter un peu mon achat car j'avais choisi le diésel fapé pour l'écologie et la revente.

J'avais aussi homis de prévoir un bujet pour son entretien:xan8:(changement du FAP à 80000km + divers éléments qui lui sont liés et se meurent après..

On pourrait presque considéré à être pris pour une à lait.

Bon,

[gilles061971]

Bonjour Hyann42,tu écris:"

Merci à tous pour vos réponses.

Si j'ai bien suivi, pour mon C8 2.2 HDI de nov 2003, Citron aurait du me le recharger à 80 000 km.

Je vais aller me fâcher comme d'habitude. C'est pénible...",

mais à vérifier par rapport au numéro de série, mais il me semble que ton FAP est à changer à 120000km et non 800000km.

 

mapouchet, merci pour ton post sur le FAP qui est une bonne synthèse...et qui me fait regetter un peu mon achat car j'avais choisi le diésel fapé pour l'écologie et la revente.

J'avais aussi homis de prévoir un bujet pour son entretien:xan8:(changement du FAP à 80000km + divers éléments qui lui sont liés et se meurent après..

On pourrait presque considéré à être pris pour une à lait.

Bon,

 

salut ! comment tu fais à partir du numéro de série ?

[Invité PAT14]

regarde ici: http://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?t=33656&highlight=date+fabrication., entre autre le message de ele du 25/01/06.

J'espère que le lien va marcher car je ne suis pas expert en informatique.

[Invité yann42]

Le mien est de nov 2003, ce doit donc être plutôt à 120 000 km alors

PAT14, tu vois que même avec un contrat, on est pris pour une vache à lait, ils cherchent à tout repousser à la fin du contrat pour que tu payes...

En épluchant le Cr de la dernière révision, je viens de voir qu'il m'ont changé aussi la poulie moteur inférieur et la courroie accessoire suite à un bruit de casserole, ce devait être la fameuse Damper : 1 de + à moins de 80 000km.

Drissaw, je pense que tu peux te la faire prendre en vice caché, ce n'est pas normal. Tout le monde y passe.

[Invité drissaw]

salut yann

c'est bien ce que j essaye de faire mais citroen est tres dur a la nego meme si ils sont au courant du probleme,mais je lache rien moi non plus.merci de penser a moi (aller les vert !!!!meme si je suis pas fan de foot)

[Invité GLIGLI]

bonsoir, mon petit garage ne change pas systematiquement le fap, il le demonte et lave avec un karcher a eau chaude interieur vers exterieur et toute la merde est ejectée puis il fait secher 4 a 5 heures et remonte le tout sans oublier de mettre le liquide eolys et vous voila tranquille pour 40 a 50000kms. le filtre peut etre nettoyer de la sorte 2 a 3 fois max.Quelques petits garages font cela et pas de problème au niveau du vehicule, pas de message sur l'ordi de bord.A c'est pas tres commercial pour citroen, qui ne devoile pas se systeme mais tellement efficace pour notre porte monnaie. a+GLIGLI.