MIFA78 Posté(e) le 21 septembre 2008 Partager Posté(e) le 21 septembre 2008 Une nouvelle génération de boite de vitesse est en train de devenir LA boite de vitesse parfaite. A savoir la boite de vitesse à double embrayage. DSG chez Volkswagen et POWERSHIFT chez Ford. Cette boite associe les avantages des boites robotisées ( économie de carburant ) et ceux des boites automatiques ( douceur de fonctionnement et réactivité ) pour un prix raisonnable ( plus chère toutefois qu'une robotisée ) Le groupe PSA a bien du arriver à la même conclusion. Qu'elle réaction faut-il attendre ? Le développement d'une boite double embrayage en interne ou l'achat de boites chez un fournisseur ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
gerard Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 Bonjour, Pour bien comprendre la différence entre ces deux types de boite de vitesses, aurais-tu un descriptif détaillé du fonctionnement de cette boîte à double embrayage. Citer Gérard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Nicolas Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 Bonjour gérard http://www.auto-innovations.com/site/dossier/ddsg.html Si tu na pas l'accès, demande le moi par MP ou il y a ça http://davidcandellier.free.fr/Leon/DSG/Doc%20DSG.pdf Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité sweeck Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 Il y a un dossier sur la DSG assez bien illustré ici : http://www.forum-auto.com/pole-technique/section12/sujet172114.htm Le principe est en gros le suivant : il y a deux demi boites, l'une pour les rapports pairs, l'autre pour les rapports impairs, chacune avec son embrayage. Le moteur entraine les deux, et l'un des embrayages met en prise celle qui offre le rapport sélectionné. Lorsque le conducteur en sélectionne un autre, il est positionné sur l'autre demi boite et il suffit ensuite de débrayer la précédente et réembrayer celle ci pour le passer, d'où plus grande vitesse d'exécution. Edit : grillé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
gerard Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 Merci beaucoup pour les liens, fort bien documentés Citer Gérard Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 Une nouvelle génération de boite de vitesse est en train de devenir LA boite de vitesse parfaite. A savoir la boite de vitesse à double embrayage. DSG chez Volkswagen et POWERSHIFT chez Ford. Cette boite associe les avantages des boites robotisées ( économie de carburant ) economie de carburant ??? :( conso urbaine Touran Confortline 2.0 16S TDI 140 : 7.6 l/100 km Touran Confortline 2.0 16S TDI 140 DSG : 8.3 l/100 km Golf Confortline 1.4 16S TSI 122 : 7.7 l/100 km Golf Confortline 1.4 16S TSI 122 DSG7 : 8.2 l/100 km C-max Ghia 1600 TDCi 110 DPF : 6.3 l/100 km C-max Ghia 2000 TDCi 110 DPF Powershift : 8.0 l/100 km rien de catastrophique (à part sur le C-max), mais on ne peut pas appeler cela une baisse de la conso. Bon, c'est vrai que en comparaison, un C4 picasso, avec une BVA "classique'" tire 9.9 l/100 km et qu'il faut lui couper le couple si on veut avoir des conso raisonnable... Cette BMP6 n'est pas mal du tout : a se demander pourquoi il n'est pas prévu de l'installer sur le futur C3 picasso. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité dolu Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 D'après les revues, la BMP6 consomme moins que les BM. Le problème de cette boite c'est sa maigre diffusion... Pourquoi? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité JOS Posté(e) le 22 septembre 2008 Partager Posté(e) le 22 septembre 2008 Le problême de la BMP6 est surtout son absence d'agrément en utilisation un peu sportive. En utilisation cool, je la trouve très bien. Elle est douce et les à coups lors de changements de vitesses sont bien filtrés. Mais si on écrase l'accélérateur alors que la boite est en 3ème elle est trop lente à rétrogader. Par contre en utilisation manuelle avec les palettes, elle est très bien et très rapide. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité dolu Posté(e) le 23 septembre 2008 Partager Posté(e) le 23 septembre 2008 C'est avant tout son but! Conduire pépère en ville en auto et sport sur route en bm robotisée! Sinon il faut choisir une boite auto! Non? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 24 septembre 2008 Partager Posté(e) le 24 septembre 2008 de l'intéret d'une conduite sportive ??? au prix du carburant, y a en qui ont les moyens de nous polluer : c'est sympa !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 24 septembre 2008 Partager Posté(e) le 24 septembre 2008 pour info, cette boite sera installé en 2010 sur la 308 SW... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité dolu Posté(e) le 24 septembre 2008 Partager Posté(e) le 24 septembre 2008 Et pourquoi pas en 2040? Pendant ce temps la DSG s'étend sur la gamme séat... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Mister Lefèbvre Posté(e) le 26 septembre 2008 Partager Posté(e) le 26 septembre 2008 C'est avant tout son but! Conduire pépère en ville en auto et sport sur route en bm robotisée! Sinon il faut choisir une boite auto! Non? Oui c'est dans cette optique que j'ai préféré la BMP 6 à la BVA traditionnelle. Sans aller jusqu'à conduire sport, je me sers des palettes surtout lorsque la route est sineuse. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Torpédo Posté(e) le 7 octobre 2008 Partager Posté(e) le 7 octobre 2008 Renault va sortir sa nouvelle Megane en boite robotisée à double embrayage. Tout le monde est en train de passer au double embrayage... Faudrait quand même pas louper le train! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité dolu Posté(e) le 7 octobre 2008 Partager Posté(e) le 7 octobre 2008 C'est clair! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Thomasd Posté(e) le 14 janvier 2009 Partager Posté(e) le 14 janvier 2009 Sur le nouveau 3008 cette boite de vitesse sera associée au 1.6l HDI 110ch Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Dede69 Posté(e) le 14 janvier 2009 Partager Posté(e) le 14 janvier 2009 de l'intéret d'une conduite sportive ??? au prix du carburant, y a en qui ont les moyens de nous polluer : c'est sympa !! Tres constructif et en adéquation parfaite avec le sujet...... bravo. Pour en revenir à nos moutons, pourquoi, etant donné la colloboration psa/ford ou psa/bmw, il serait plus simple pour psa de se servir chez ses partenaires non ? Mais l'avenir est t'il a la boite a double embrayage ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Yvan Posté(e) le 14 janvier 2009 Partager Posté(e) le 14 janvier 2009 Faut-il se lancer maintenant dans les boites double embrayages dont le principal avantage est de lisser complètement le changement de rapport (présélection et passage progressif d'un embrayage sur l'autre) ? L'intégration de l'hybridation dans la chaine cinématique qui va servir à récupérer l'énergie cinétique perdue au ralentissement/freinage peut remplacer le lissage du changement de rapport par une intervention, à bon escient, du moteur électrique dans la chaine de traction. Cette solution ne procure pas un changement de rapport plus rapide mais seulement l'effacement des accoups. Ce qui satisfairait 95% de la clientèle concernée par ce pb soit, à la louche, 30 % des conducteurs ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 16 janvier 2009 Partager Posté(e) le 16 janvier 2009 D'ailleurs, la 3008 hybride (fin 2010 normalement) aura un moteur 163 ch couplé à une BMP6. Celle existant va donc évoluer pour s'intégrer dans la future offre hybride sait-on si l'évolution (augmentation du couple supporté ?) sera proposée sur d'autre modèle avant 2010 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité thyristor Posté(e) le 24 octobre 2009 Partager Posté(e) le 24 octobre 2009 Les accoups de la BMP6 peuvent être effacés en appuyant d'abord sur la palette puis une demie seconde après, relacher l'accélérateur. Le changement se fait puis on peut rappuyer. C'est à nous d'automaiser nos gestes légèrement différents de ce qu'on a appris à l'auto-école. Il faut intégrer le mouvement automatisé de l'embrayage. En effet, on a l'impression que c'est lent mais le fait de débrayer et de bouger le levier de vitesses puis rembrayer... amusez-vous à chronométrer et comparez avec la BMP6... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
driver34 Posté(e) le 4 novembre 2009 Partager Posté(e) le 4 novembre 2009 bonjour a tous pour ma part sur C4P5 la BMP6 est obligatoire un peu bizarre au debut pour la douceur il suffit de ce rappeler 1 chose ce n'est pas une boite auto donc lors de l'activation des palettes juste avant un leve le pied de l'accelerateur on clic et on reaccelere comme avec une boite classique et la pouf! l'accoup disparait en mode "auto" en fonction de la pression sur l'accelerateur et avec un peu d habitude on peut legerement anticipé le passage du rapport et soulager la pedale de droite et sa passe en douceur certe le "kickdown" ( pedale enfoncé a fond pour descendre les rapports) reste brutal la aussi un peu d'anticipation permet d'engager avec les palettes le rapport souhaité ou bien de passer en mode "manuel" en fait j adore cette boite elle cumul pour moi les avantage de l'auto et du manuel et avec un peu d habitude on gomme ses petit defauts en ce qui concerne le double embrayage le tout et de savoir si les clients seront pret a endosser le surcout qu elle va engendrer , deja qu'en france on septique sur les boite "auto" (mais sa vient tout doucement), apres il y a le marketing c'est comme l'ESP une C4 ou un C4P dispose d un ESP pour la marketing ( contraiment a une megane ou un scenic) mais il ne se met quasiment jamais en route ( en 40 000 km il s'est declenché une fois sur la neige en virage) et croyez moi je n'est pas une conduite de retraité bref si la mode passe par les boite a DE alors il faudra il venir, cela sera un equipement "vitrine" A suivre.... Citer [CE QU'UNE MARQUE A FAIT HIER POUR UN GENERAL EN PARTICULIER, ELLE LE FAIT AUJOURD'HUI POUR TOUS LES PARTICULIERS EN GENERAL Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Petit rusé Posté(e) le 4 novembre 2009 Partager Posté(e) le 4 novembre 2009 Bonsoir, En plus de 40 000 Kms de C4 berline (110cv), je n'ai rien contre la BMP6, bien au contraire! C'est vraiment une conduite très reposante et qui me fait oublier que ma voiture est équipée d'une boite de vitesse. Après une boite "Sensodrive" qui ne m'à pas laissé de bons souvenirs, j'ai hésité entre la BMP6 ou la boite mécanique.... Maintenant, si je devais changer je reprendrais une BMP6. Il me semble qu'il y à plus de mécontent de cette boite sur C4Picasso que sur C4 berline et C4 coupé. Mais pour avoir conduit dans le passé une voiture à boite automatique, je préfère la BMP, et le fait de pouvoir maitriser les changements de rapports par les palettes y est sans doutes pour quelque chose. Je souhaites une longue vie à cette boite et qu'elle soit proposée sur l'ensemble de la gamme . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
chtifoudeC4 Posté(e) le 4 novembre 2009 Partager Posté(e) le 4 novembre 2009 Citer Appelez-moi, désormais, Maîtresse du chevron. Ma New Batmobile D'autres photos de la Batmobile N°3 :PP Ma Batmobile N°2:PP D'autres photos Ma Batmobile N°1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité slouby Posté(e) le 5 novembre 2009 Partager Posté(e) le 5 novembre 2009 bonsoir, il n'y pas plus de mécontents que pour la C4 je dirais même que l'essayer c'est l'adopter et en section C4 picasso, nombreux sont les témoignages de satisfaction pour cette boite et d'ailleurs, nombreux sont ceux qui ne reviendront pas à la boite manuelle (et j'en fais partie ) on peut se demander pourquoi le C3 P n'a pas bénéficier de cette boite dès sont lancement ? la modèle est suffisant fort pour faire du chiffre dès son lancement, et bénéficiera de la BMP6 lors d'un relookage, pour relancer le modèle ? c'est dommage : pas de C3P, 1.6 THP BMP6 xan25 !! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Zebulon Posté(e) le 6 novembre 2009 Partager Posté(e) le 6 novembre 2009 Bonjour, Il serait intéressant de savoir si des personnes ne possédant pas cette boîte, la trouve agréable après l'avoir essayée, car j'ai l'impression qu'il y a uniquement ses possesseurs qui en sont contents (ça me rappelle le débat du volant à moyeu fixe). Si elle est connue pour son prix contenu et sa consommation modérée, elle est pourtant aussi connue pour son manque d'agrément. Chaque fois que l'on en utilise une en voiture de service, on se demande bien pourquoi les possesseurs en sont si contents, est-ce qu'ils ont essayé une BVA6 par exemple. Personnellement je trouve même l'antique BVA4 de la 206 de mon père plus agréable. Personnellement je rêve d'une boîte robotisée mais à double embrayage, Renault sort la sienne en 2010, PSA va peut-être finir par si mettre aussi quand on sera plus que les seuls a ne pas en proposer. D'ailleurs pour l'instant on n'a que 7 ans de retard sur VAG Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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