Invité bertrand.r Posté(e) le 7 juillet 2008 Partager Posté(e) le 7 juillet 2008 Bonjour, Un ami à moi possède une 306 TD et en traînant sur des forums spécialisés 306, on a vu un post avec une documentation permettant de remplacer le compteur câble d'origine par un compteur digital phase 3. Ma question est simple, est-ce qu'on peut effectuer ce genre d'opération sur la ZX ? J'en ai marre de l'aiguille qui tremble malgré le fait que j'ai changé les deux bouts du câble de compteur. J'ai cherché sur le forum mais rien vu à ce propos (ou alors suis aveugle ). Quelqu'un a t'il fait la modif ? Un petit tuto peut-être ? Merci d'avance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité superminot Posté(e) le 11 juillet 2008 Partager Posté(e) le 11 juillet 2008 Jamais entendu parler mais si tu trouves quelques infos ça m'intéresse aussi... L'aiguille qui sautille ça va juste un moment ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 11 juillet 2008 Partager Posté(e) le 11 juillet 2008 Ok ben dès que j'ai le temps je potasse ça. Quelqu'un aurait les schémas électriques des compteurs à câble et électronique ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 Salut ! J'avais soulevé la question il y a quelques temps, sans avoir trop de réponse... Si vous en avez la possibilité, je vous invite à vérifier s'il est possible de remplacer le capteur mécanique par un électrique sur la boite de vitesses. Il se trouve donc sur la boîte de vitesses, à hauteur de....je sais plus trop où ^^...En tout cas, il est facilement repérable : Il suffit de suivre le câble. Après, je pense qu'il se branche directement sur le compteur...quoique....j'avais refait le schéma électronique d'un compteur "électronique", et il me semble qu'il y avait des résistances en entrée du compteur...je vais essayer de retrouver ca. Bertrand, ca te serait possible de ressortir le lien vers la modif sur 306 ? Qu'est-ce que tu appelles "compteur digital" ? Le compteur kilomètrique ? Si c'est ça, c'est peut être un peu compliqué de l'adapter sur ZX, le kilomètrage est peut être enregistré dans la BSI...à voir. Bonne journée, Tony Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 il y a un bsi dans les ZX???? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
atdamien Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 il y a un bsi dans les ZX???? absolument pas ........ Citer Soutien au RCT PARCE QUE TOULON ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité davcom Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 Il doit sûrement parler du BSI de la 306 ph3 avec compteur numérique qui sauvegarde le kilométrage, d'où la difficulté de l'adapter à la ZX qui n'en n'a pas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 Salut à tous, Je pense m'être mal exprimé : en effet sur la 306, le proprio passait bien d'un compteur classique à un compteur digital (je pense effectivement qu'il s'agit d'un bloc compteur de 306 phase 3). Ce qui m'a donné l'envie de passer d'un compteur à entraînement par câble à un compteur à entraînement électrique. Je ne veux pas de compteur digital et de sauvegarde de kilométrage juste que l'entraînement se fasse électriquement (évitant ainsi l'aiguille qui saute). Tony, je pense que le capteur se démonte vu que sur la 306 il se démonte. Au pire des cas, je change la pièce complète (celle qui contient le capteur et les entrées cardans, désolé je ne connais pas le nom de cette pièce). Qu'est-ce que vous appelez tous "BSI" svp ? Et personne n'a ces schémas ? S'il n'y a que des résistances à rajouter avant le compteur, ce n'est pas méchant. A moins qu'elles soient sur le bloc compteur ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité davcom Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 BSI = Boîtier de Servitude Intelligent (si jme trombe pas) et sert entre autre à controller l'electronique d'habitacle sur les nouveaux véhicules P.S.A, genre la clim auto, les V.E, le compteur de maintenance, ... Tout passe par là en fait à travers un réseau multiplexé CAN CAN ou VAN CAN selon l'année de construction... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 Ok merci DavCom Je ne pense pas que nos chères ZX aient été équipées de la sorte si ? Si oui, ce n'est pas ça que je cherche à faire moi me faut juste le compteur électrique simple . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité volcane Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 Sur les 306 phase 2, il y a un capteur avec 3 fils qui part de la boite de vitesses , mais après je peux pas vous dire ou ça va, car j'en sais rien. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
atdamien Posté(e) le 12 juillet 2008 Partager Posté(e) le 12 juillet 2008 en théorie il faut remplacer le pignon de boite par le capteur electronique, mais il faut aussi changer tout le combiné Citer Soutien au RCT PARCE QUE TOULON ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 13 juillet 2008 Partager Posté(e) le 13 juillet 2008 Il n'y a que ça ? Changer le truc sur la boîte et le bloc compteur ? Mais personne n'a le schéma électrique ? Ca serait tellement plus simple :/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 13 juillet 2008 Partager Posté(e) le 13 juillet 2008 Salut ! Effectivement, la ZX n'a pas de BSI, raison pour laquelle je pense qu'adapter un compteur de 306 ph3 serait compliqué. Je viens de mettre le nez dans mon tiroir "électronique ZX"...j'ai bien retrouvé le compteur désossé, mais pas le schéma. Je le retrouverai peut être un peu plus tard dans la soirée...je vous tiens au courant. Par contre, volcane nous dit que su les 306 ph2, on a trois fils qui sortent de la boite. D'après mes souvenirs, le compteur ne reçoit qu'un câble pour la vitesse... Le deuxième est peut être une masse ? Mais le troisième...câble pour le compte tours ? Ça vous paraît possible ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 13 juillet 2008 Partager Posté(e) le 13 juillet 2008 Pour le capteur vitesse et la masse suis d'accord. Pour le compte tour ça me parait difficile à ce niveau la non ? Mais en regardant sur Citroën Service on y trouve : - la référence 5918 85 : capteur de vitesse 2 voies - la référence 6160 24 : capteur de vitesse 3 voies C'est pour ça qu'il me faudrait un schéma pour pouvoir à quoi correspondent ces voies, où elles vont, comment faire le branchement etc... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 13 juillet 2008 Partager Posté(e) le 13 juillet 2008 Aucune idée pour le compte-tours, jsais pas trop comment ça marche ces bêtes là... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité davcom Posté(e) le 13 juillet 2008 Partager Posté(e) le 13 juillet 2008 Ben sur ma ZX 1,4i ph2 j'ai une BV de 306 et le capteur du compte tour n'est pas lié au capteur vitesse mais se trouve sur le volant moteur... Ca me paraît logique, le compte tour devrait être fonction du régime moteur et non du régime de BV qui n'indique que la vitesse... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 13 juillet 2008 Partager Posté(e) le 13 juillet 2008 @Davcom : Effectivement, ca paraît logique J'ai retrouvé mon schéma ! Alors, bon...c'est pas hyper clair...et, je doute que ce soit utile que je le poste (Si ca en intéresse je peux toujours le mettre...suffit de demander ).En fait, c'est plus un document qui sert à connaître la concordance entre les câbles que l'on branche sur le tableau de bord (démonté) et les éléments internes (lampes, compte tour....). Donc, revenons en à notre compteur électronique : La connexion semble être directe. Au total j'ai quatre fils qui font sur le module "compteur de vitesse", dont un qui est la masse, et un le 12V. Pourquoi "semble directe" et non pas "est directe" ? J'ai étudié le tableau de bord uniquement. Peut être qu'il y a quelquechose entre la connectique qui vient sur ce bloc, et le capteur qui est sur la boite...j'ai jamais vérifié... Les deux signaux qui arrivent sur le module "compteur vitesse" sont les contacts 2 et 3 du connecteur 8 positions du bloc. Les résistances dont je parlais dans mes précédents posts sont en fait utiles à l'aiguille de température et de jauge carburant. Edit : Je viens de me rendre compte que j'ai tout faux : C'est le compte tours qui reçoit 4 câbles. Le compteur vitesse ne reçoit que trois fils : Masse, 12V, et un câble qui doit transporter les infos de vitesse. Sur le combiné, c'est le contact numéro 5 du connecteur 7 positions. Au niveau du tableau de bord, ce signal va directement au compteur vitesse (pas de résistance, diode, ou autre...). Avec toutes mes excuses Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 14 juillet 2008 Partager Posté(e) le 14 juillet 2008 Tony_78 mon héros ? lol Donc si je suis logique : - je change le système sur la boîte par un système électrique 3 voies - je fais arrivé une masse et un 12V permanent sur le 3 voies ? - puis je fais partir le fil restant sur le nouveau bloc compteur et c'est fini ? Tony_78 ton document illustre les différences de connecteur entre compteur câble et compteur électrique ? Ou alors le faisceau est déjà prévu et est le même ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 14 juillet 2008 Partager Posté(e) le 14 juillet 2008 Salut salut ! Niveau bidouillage du capteur...j'en sais pas grand chose :-\. J'ai rien trouvé en terme de doc là dessus (J'ai le haynes ZX diesel, mais ils ne parlent que de capteur mécanique pour la vitesse). Concernant le faisceau, à mon avis, il n'était pas déjà prévu pour accueillir le compteur électrique... J'ai une ZX de 97 (Donc compteur électrique) dans mon jardin, je vais voir si je peux éclaircir le problème, mais je ne te promets rien...elle est assez difficile d'accès... Mon document (c'est un grand mot pour parler de mon gribouillage...) illustre simplement le rapport entre les entrée et les sorties du bloc compteur, ce pour identifier quelle entrée agit sur quelle sortie, et s'il y a un quelconque traitement de signal entre chaque entrée sortie : voyants pour la majorité, éclairage, et enfin, une minorité, le contrôle des aiguilles (Le tableau de bord en question avait la vitesse, le compte tour, les jauges température et carburant. Le moteur était un diesel atmo.) J'y vais, à toute Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 14 juillet 2008 Partager Posté(e) le 14 juillet 2008 Bon, je reviens d'une petite séance exploration dans le compartiment de la ZX '97, et de bricole sur ma Tonic. J'ai trouvé le capteur sur la boite de vitesse. Il est tout sauf accessible... J'ai quand même pu débrancher le connecteur qui lui est relié pour faire quelques identifications au multimètre. On a donc trois câbles numérotés 1, 2, 3 sur le boitier du connecteur. J'ai trouvé une résistance de 0 ohm entre 1 et 2 : On peut donc considérer qu'ils sont un seul et même "signal". 3 : Il va...sur le tableau de bord, contact 5 du connecteur 7 positions ! Entre le capteur sur la BV et le compteur vitesse dans le tableau de bord, il n'y a qu'un cable ! C'est bon pour nos affaires ça Bon, maintenant il reste à savoir ce que sont 1 et 2. Je suis parti sur l'hypothèse "Ya au moins une masse". J'ai testé : Entre 1 et 2, et la masse, 0 ohm => Ils sont donc reliés à la masse. MAIS... J'ai vérifié par rapport au 12V (sans batterie) : 50 Kohm...c'est pas 0, et c'est pas "aucun contact"...je trouve ça bizarre...quelqu'un a quelquechose à soumettre pour expliquer ça on peut le négliger sans prendre de risque ? Mis à part ce point du 12V, on est quasiment fixés, reste à récupérer un capteur, un compteur, passer un faisceau, et roulez jeunesse ! PS : J'ai pris quelques photos de tout ca, je les mettrai un peu plus tard. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 14 juillet 2008 Partager Posté(e) le 14 juillet 2008 http://img296.imageshack.us/img296/8364/img3698commsso1.th.jpg Le faisceau venant du moteur. Le connecteur bleu sert au capteur de vitesse, pour le conducteur 3 (Info de vitesse). Le jaune est une masse. Photos du capteur : http://img297.imageshack.us/img297/7606/img3707ni3.th.jpg Vu de haut, et pas trop près...(Mais on n'a pas trop le détail sur les fixations) Quatre autres photos...dont on fera ce qu'on pourra...(ou rien en fait...) http://img375.imageshack.us/img375/2800/img3709uj3.th.jpg http://img356.imageshack.us/img356/9970/img3708qn0.th.jpg http://img356.imageshack.us/img356/1576/img3710rs8.th.jpg http://img375.imageshack.us/img375/5894/img3711qk0.th.jpg edit : Le moteur est un 1.9d atmo Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 15 juillet 2008 Partager Posté(e) le 15 juillet 2008 Yop, plus personne ? J'ai interverti mes deux capteurs dans la matinée : J'ai donc ma tonic de 95 avec un capteur électrique...et...ben pour le moment, c'est tout, je suis toujours au stade "je cherche de la doc niveau branchements" : Cette histoire de deux câbles qui seraient reliés à la masse....pourquoi pas, mais bon, je trouve ca bizarre... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité bertrand.r Posté(e) le 15 juillet 2008 Partager Posté(e) le 15 juillet 2008 Salut Tony, Tu vas trop vite pour moi suis carrément surbooké en ce moment (vie d'informaticien toussa... pi la je prépare mon bazar pour rajouter la tempo et autres gadgets dans la ZX). Sur ta 95, à l'origine tu as un compteur câble mécanique ? Tu tentes donc la modification avec les pièces de la 97 ? Pour les deux masses je pense pas que ce soit possible (enfin c'est possible techniquement mais à quoi ça sert ?). Par contre, ce qui est possible, c'est que tu aies un capteur 3 voies et qu'un fil soit en "l'air". J'ai un petit peu oublié mes cours d'électronique mais je me souviens qu'il existe un état "haute impédance". Donc tu aurais : - un "plus" - une masse - un fil de haute impédance Par conséquent, je pense que certaines ZX avaient des informations supplémentaires qui parvenaient au compteur ou qu'en tout cas quelque chose était prévu et qu'il n'a jamais été câblé. Si des génies en électronique pouvait confirmer (ça fait loin pour moi), mais je pense que tu n'as pas grand risque à câbler la masse et le départ compteur. Au pire, tu démarres juste sans rouler pour voir s'il se passe quelque chose mais je pense qu'il n'y a pas de soucis. Bertrand Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité Tony_78 Posté(e) le 15 juillet 2008 Partager Posté(e) le 15 juillet 2008 Salut ! Vie d'informaticien ? Marrant, je suis en formation d'ingé électronique / informatique ^^. En ce moment je suis sur l'installation des vitres électriques à l'arrière de ma 5 portes et la réfection des faisceaux de portières, mais vu que "j'attends des pièces" (en fait, je cherche où les acheter...) et que cette histoire de compteur m'intrigue depuis pas mal d'années...j'ai fini par m'y mettre Mon compteur de tonic '95 est mécanique, et j'envisage de lui greffer le compteur électrique de mon ex Tentation '97, c'est ça. Pareil, les deux masses, je vois pas trop à quoi ça pourrait servir... Alors bon, ce matin je me suis lancé dans l'extraction du capteur electrique, et j'en ai profité pour récupérer le faisceau qui lui correspond : Les trois fils verts. J'ai fait ça en cherchant à comprendre où est-ce qu'ils étaient branchés, et...bon, le fil 3, on sait, c'est l'info de vitesse, mais les deux autres... Chaque fil est relié à un gros paquet de 4 ou 5 fils, qui viennent d'un peu partout : Intérieur du moteur, boitier de préchauffage, relais...j'ai pris des notes et des photos, je ferai ça bien un peu plus tard... On exclut donc l'hypothèse de la haute impédance. Les deux fils sont reliés à quelquechose, mais...quoi...j'ai un peu de mal avec les schémas haynes, qui ne correspondent pas vraiment à ce que j'ai sous le capot de la Tentation... Je suis en train de regarder du côté des forums 306, histoire de voir si je pourrais pas retrouver ce schéma...ou alors, il nous faudrait le haynes de la 306 phase 2...le schéma qu'on recherche y est surement. A bientôt, avec du nouveau j'espère...je vais voir ca Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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