[Essai] Comparatif C2 par Echappement

xavjean · 30/08/2004, 11h32

Juste pour vous signaler un comparatif entre notre chere C2 et la nouvelle Smart roadster Brabus!!!
Dans le numero de septembre d'"Echappement" ainsi que l'essai d'une C2 Super 1600 de rallye.
Rdz-vs vite chez votre marchand de journaux!
(Non, je ne tiens pas une presse :d !!!)

xavjean · 30/08/2004, 11h41

Pour ceux que cela interessent... c'est la Smart qui gagne!!!! :diable:
Voici ce qu'ils disent de notre titine:
Les +:
-Look bodybuldé
-Moteur elastique
-Chassis serieux
Les -:
-Performances modestes
-Boite execrable
-Manque de sportivite

"Cette C2 offre des qualites dynamiques fort convenable mais manque néanmois de moelle sportive.
Attendue avec impatience, la version VTS pourrait certainement changer la donne.
La balle est dans le camps des decideurs de Citroen."

Tido Isli · 30/08/2004, 11h42

lequotidienauto.com parle de la C2 125ch si ça interesse du monde ...

Johnny_C2 · 30/08/2004, 14h10

sur Hockenheim :

Brabus Smart Roadster-coupé : 1.24,7
C2 1.6 VTR Sensodrive : 1.27

Il y a certes une différence mais de là à parler "d'excécrable" alors que l'on compare des choses pas vraiment comparable...........il n'y a qu'un pas que nos amis journaleux n'hésitent pas à franchir allègrement, au mépris de tout bon sens ! ça fait longtemps que je ne lis plus la presse auto pour cette raison.
Pas sassez d'indépendance et/ou d'ouverture d'esprit sans doutes.....à moins que le pognon ne soit le seul moteur !

C2 la bombe · 30/08/2004, 14h26

Ils pourraient tout de meme encourager les marques francaise au lieu de les casser comme ca... C'est honteux.... Mais ou va le France..

:rocketwhore: :rocketwhore: :rocketwhore:

xavjean · 30/08/2004, 14h51

La boite de la Smart est aussi jugée execrable :d !!!

Johnny_C2 · 30/08/2004, 14h55

Je m'en doutais un peu, toutes les boîtes robotisées sont jugées "execrables" par les journalistes d'echappement qui sont de vieux rétrogrades..........sauf évidement la ferrari F1 et, à la limite, une BMW SMG 2 mais là, ce serait vraiment se ridiculiser, donc, gros nuls qu'ils sont, ils ont quand même envie d'occuper encore un peu leur poste et surtout de percevoir leurs salaires et autres "cadeaux" des constructeurs.

vinze31 · 30/08/2004, 15h52

Faut arreter de psychoter des qu'on parle de la boite senso..Les journalistes ont le droit d'avoir leur point de vue, tout comme nous avons le droit d'avoir le notre, alors ne leur rentrez pas dedans parce qu'il juge la boite execrable..L'essentiel est que vous en soyez satisfait, et pour ceux que ca interesse, ils se feront leur point de vue.
Arretons s'il vous plait de rentrer dans le jeu de "il a dit ca c un mauvais journal quand c pas allemand on se fait descendre etc...", et soyons plutot tolérants

A+

Johnny_C2 · 30/08/2004, 17h51

Ce n'est pas une question de tolérance mais d'incompétence !
Qu'ils aient leur avis est tout à fait normal, comme tout un chacun............à la différence que eux sont professionnels et sont censés présenter un avis autorisé, pas une grosse connerie par ignorance ou par intérêt !
Comprend moi bien, je ne m'insurge pas parce qu'ils font des commentaires sur les boîtes, si il n'y avait que cela, ce serait même marrant mais je connais assez le milieu pour savoir que les vrais avis indépendant et compétents sont rares et que chacun ménage les constructeurs et importateurs pour assurer les invitations aux présentations et les prêts des véhicules d'essais.

Dans l'exemple cité, il est clair que Brabus n'a pas besoin de l'avis d'echappement pour faire valoir une image, il faut donc les ménager sous peine de ne plus se voir prêter de véhicules ............par contre, pas de danger côté citroën qui a besoin d'être vu dans sa presse nationale et qui a bien moins les moyens de faire pression...........le pouvoir de l'argent mon gars, c'est contre cela que je m'insurge !

Elle est bien loin l'époque ou Henry Perscarolo ou Paul Frère faisait des essais indépendants, critiquaient ce qui était critiquable même si c'était Porsche, tout simplement parce qu'ils avaient la compétence de le faire en se foutant totalement des voitures qu'on leur rfuserait éventuellement tout simplement parce que là les rôles étaient inversés et c'était les constructeurs qui craignaient de ne pouvoir avoir l'avis grandement autorisés de telles pointures !

vinze31 · 30/08/2004, 18h40

le pouvoir de l'argent mon gars, c'est contre cela que je m'insurge !

Et bien si c'est contre cela que tu t'insurges, je suis grandement d'accord avec toi, mais malheureusement l'argent a pris une place trop importante a tous les niveaux et pas seulement dans l'automobile, ce qui a mon avis, va ne faire que grandir et on ne pourra rien y changer :(
je m'excuse d'avoir mal interpreté tes propos et te prie de m'excuser si tu t'es senti offensé.
A+

xavjean · 30/08/2004, 18h54

Le principale c'est que nous soyons content de notre boite. En fait echappement est un bon journal, seulement ils ont l'habitude de conduire des boites manuelles avec des moteurs de 400 ch, le tout tres sportivement et sur circuit! Il est clair que notre chere senso n'est pas a la hauteur. Mais ils devraient savoir retourner sur terre de tps en tps...
De toute façon il faudra bien qu'ils se fassent à ce genre de boite puisque dans quelques annees il ni en aura plus que des Robotisées.
N'oublions pas que Citroen a tjrs été en avance sur son temps!!! C'est tout de meme un des premiers constructeurs qui a introduit une telle boite...

jcbono · 30/08/2004, 19h23

N'oublions pas que Citroen a tjrs été en avance sur son temps!!! C'est tout de meme un des premiers constructeurs qui a introduit une telle boite...

Ne serait-il pas le plus grand vendeur de boîtes de vitesse manuelles pilotées?

Et le journaliste auto n'est pas le seul médisant : le journaliste sportif est à sa hauteur dans ses partis pris et conjectures et critiques données avant de voir. Il faut les laisser parler (mais pas trop)!

OPLM75 · 30/08/2004, 21h33

Eh les gars

, en vous lisant, j'espère que vous avez demandé votre questionnaire à Que Choisir afin de pouvoir donner enfin votre avis sur votre C2 préférée par voie de presse !!
Si non, allez voir par là :
http://www.planete-citroen.com/phpBB...ic.php?t=10322

A plus. :drink1:
Laurent

x15c-84 · 31/08/2004, 09h37

mais bon avec la c2 tu peux partir en week end avec 3 personnes!!!!

olivier-c2 · 31/08/2004, 11h18

Et pour circuler en ville avec une voiture de 400 cv et un embrayage de camion, c'est pas pratique.
Il faut savoir ce qu'on veut.
C'est sûr qu'une C2 n'arrivera jamais à battre une P... ou une Ferrari(ou peut être préparé avec un turbo et un kit NOS sur 200m :d ). Donc restons sur terre et comparons ce qui est comparable.

xianp · 31/08/2004, 13h50

Désolé de vous contredire, mais je suis tout à fait d'accord avec cette revue qui qualifie la sensodrive d'"exécrable"... Je l'ai pensé dix minutes après avoir pris possession de ma voiture.
Mais rassurez vous, la France si industrieuse et si intelligente n'est pas responsable: la boite, ou tout au moins sa partie robotisée nous vient... d'Allemagne (fabricant: Sachs... , pour vous en convaincre, couchez vous sous votre belle voiture et lisez les étiquettes collées sur l'embrayage électrique).

Johnny_C2 · 31/08/2004, 14h18

Mais tu as le droit d'avoir un avis et de ne pas avoir le même que les autres.
J'aimerais savoir par contre, histoire d'étayer un peu le débat, ce que tu trouves exécrable dans cette boîte.
Je dois dire que j'aimerais aussi poser cette question au journaleux d'échappement.

xianp · 31/08/2004, 16h25

Crotte !!!!!
J'avais presque fini de faire une longue réponse à Johnny_C2 quand tout a disparu ! Je n'ai pas le courage, ni le temps de recommencer ! crotte crotte !!!
De toutes façons, j'ai déjà expliqué dans ce forum tout ce que je reproche à cette voiture, et principalement ... l'embrayage ...
Je la garde quand même, pour le moment; il y a des moments où elle me plait, et d'autres où elle m'énerve vraiment (étonnamment, c'est principalement en ville, là où elle devrait être la plus agréable...).
Faire un créneau dans une rue en pente et en dévers: Un acte d'héroïsme !

Johnny_C2 · 01/09/2004, 08h22

Dommage pour le long mail.
Je vais essayer de retrouver tes autres post sur le sujet car les avis objectifs, de ceux qui utilisent au quotidien, m'intéressent vraiment.

C2 la bombe · 01/09/2004, 12h57

perso je pense pas vraiment que ce soit la boite qui soit "merdique" mais plutot le conducteur...........

Les gens voudraient que cette super boite robotisée se conduise EXACTEMENT comme la boite mecanique...

Or vu qu'il n'y a pas d'embrayage il faut obligatoirement apprendre une technique pour jouer de l'accelerateur ET DU FREIN A MAIN pour les creneau en pente... @xianp :

Moi je trouve cette boite formidable.. le mode auto n'est pas terrible mais en manu c'est vraiment le pied..

xianp · 01/09/2004, 13h28

C2 la bombe (quel nom !)

Je vous dispense de vos insinuations vulgaires et gratuites.
Apprenez tout de même qu' IL Y A un embrayage, à l'ancienne (et c'est tout le problème) .
Heureux d'apprendre que "le mode auto n'est pas terrible.....".
Quant à vouloir m'apprendre à conduire une automatique (j'en ai eu 6 en tout, la dernière étant une Mercedes), je crois qu'après 52 ans de conduite, je sais me servir du frein à main quand nécessaire....
A bon entendeur...

C2 la bombe · 01/09/2004, 13h52

tout le monde sait que la C2 n'est pas du tout pareille a conduire qu'une automatique..

Sur l'automatique il n'y a pas d'accoups de changement de vitesse.. sur la C2 la sensation est exactement la meme que si la boite ete manuelle.. sauf qu'une impulsion suffit a changer une vitesse..

Je sais comment est faite la boite et je sais que c'est la meme conception que la boite mecanique.. il y a juste un robot a la place de l'embrayage et un autre a la place de la tringlerie de levier de vitesse..

je ne vois vraiment pas ce que vous pouvez critiquer sur cette boite.. ce n'est pas une automatique comme vous la comparez mais une ROBOTISEE...

Les 6 automatiques que vous avez eu n'ont absolument rien a voir avec une robotisée..

Je comparerais plutot une boite robotisée a une boite manuelle.. c'est plus approprié..

A bon entendeur...

C2 la bombe · 01/09/2004, 13h58

Aun fait vous dite savoir vous servir d'un frein a main mais ce n'est pas moi qui dit : "Faire un créneau dans une rue en pente et en dévers: Un acte d'héroïsme !"......;

Moi je n'ai jamais eu de probleme pour faire quelconques manoeuvre avec ma C2..

C2 la bombe · 01/09/2004, 13h59

la C2........ C2 la bombe!!!!!

Johnny_C2 · 01/09/2004, 15h15

Ok, je comprend mieux Xianp maintenant.
C'est sûr que ce n'est pas une automatique, pas de convertisseur de coupe et surtout, pas de lampage au démarrage et c'est sûr que sans lampage, en côte, c'est très différent.

Ce n'est clairement pas une automatique et le commercial qui la vend pour telle ( en faisant miroiter un prix alléchant pour une automatique...) est un sacré malhnonnête...........un peu comme citroën d'ailleurs qui enclenche le mode auto par défaut au démarrage, insinuant ainsi que c'est cela le mode normal de fonctionnement ! Non, non et non, le mode normal c'est passage manuel.......mais sans contrainte d'embrayage. Le mode auto est juste un bidouillage électronique éventuellement utilisable dans les bouchons.

Je comprend donc bien la déception de Xianp qui me semble plus venir d'un choix inadapté que de la qualité du produit.

florent · 01/09/2004, 16h14

Salut Xianp, cela fait longtemps que l'on ne t'avait vu... Dommage que le dialogue monte dans les tours...

Au quotidien, moi cette boite je la trouve bien... même en ville, c'est juste le moteur que je trouve trop mou (1.4 hdi). Je pense qu'avec 10 cv et 5 m/kg de couple en plus ça irait bien, car quand on accèlere un peu, la boite rétrograde systématiquement, alors que l'on n'aurait pas forcement besoin de retrograder...

Voila A+

stephC2 · 01/09/2004, 19h25

Petit avis personnel :

Je n'ai rien à reprocher à la boîte Sensodrive, même pour les manoeuvres. Se garer n'est pas plus difficile qu'avec une boîte manuelle, même chose pour faire de "petits déplacements" de quelques centimètres lors d'un créneau. Il suffit de doser légèrement l'accélérateur.
Je confirme aussi que ça n'a rien à voir avec une boîte auto (j'en ai déjà utilisé), et que ça ne se conduit pas pareil.

xianp · 01/09/2004, 20h14

Bon, ma voiture doit avoir un problème... , mais j'ai beaucoup de difficulté à contrôler l'embrayage (que ce soit en auto ou manuel, ç'est la même chose, bien entendu); mon régime de ralenti est de 900t/m et ça embraye à 1100 (approximativement, d'après le compte-tours) et ces 200 tours de différence sont trop, mais il parait que ça ne se règle pas....
Après 15000 km, je pense avoir tout tenté et avoir fait le tour de la question.
Bien entendu, pour le garagiste, tout est normal...
Je continuerai à souffrir en silence

Bonjour à Florent ! (Si je passe à Thonon, je veux faire un essai sur la tienne ! Dac ??

xianp · 01/09/2004, 20h33

J'ignore si je suis au dernier cri (comment le savoir, il n'y a rien de technique sur le site Citroën) , mais je peux essayer d'éclaircir ça ! (le malheur est que le Citroën de mon coin n'est pas celui qui m'a vendu la voiture... et l'autre est dans le 91. J'aurais dû penser à ça à la commande... Trop tard !

xianp · 01/09/2004, 20h59

Oui, je vais être obligé d'aller faire un petit tour à Corbeil (91 !) Merci pour ce conseil, je vous tiendrai informés.

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