[NOUVEAUTE] Mettre en place un système d'entraîde entres membres

merci Osmogel pour l'info

Par contre j'ai fait une conn.... en tapant trop vite et une ligne supplémentaire a été créée dans la "localisation des membre" (dans le 33)

Désolé

bonjour ,

je me permets d'intervenir sur ce post, car il y a quelques tmps j'ai proposé une demarche similaire sur le forum de XANTIA.j'ai eu quelques reponses de bonne foi.....mais ça c'est limité a ça.

L'idée de l'entraide est tres interessante, ça permettra aux membres de mettre a profits leurs connaissances et en apprendre d'avantage sur les secrets de nos titines......et surtout dépasser la barriere du contact ecrit et virtuel vers un contact plus humain et plus chaleureux.

je reste particulierement motivé pour cette initiative, surtout avec les membres de PC.

j' commence a devenir de plus en plus acro a la mecanique , et ce genre d'entraide mettra en evidence le sens du service dont dispose chacun d'entre nous.

du coté legal, j'ai pris contact avec ma conseillere(une ex copine de fac) pour discuter de ce sujet.elle a pris tout son temps pour m'eclaircir la face legale de cette demarche.

pour resumer;le seul risque qui subsiste , c'est dans le cas d'un accident pendant l'intervention.et la , c'est tout simple,c'est la responsabilité civile qui couvre.apres en cas de complication ou de mauvais resultat concernant le sujet de l'intervention, j'estime(comme ça a etait dit plus haut) qu'il n'y aura pas de litige entre des membres conprehensifs qui font ça pour du plaisir et pour rendre service sans se faire payer.....c'est juste une question de bonne ou de mauvaise foi.

donc je ne vois pas qu'est qui pourrait compromettre la réalisation de cette demarche, qui permettra a pas mal de membres d'offrir plus de cadeaux a leurs gosses au lieu d'enrichir des fois des garagistes peu scrupuleux qui profitent de la detresse et du besoin des gens qui ne connaissent rien a la mecanique, ou les orienter quand c'est necessaire , vers des proffessionnels qui connaissent bien leurs metiers, quand il s'agirait d'interventions speciales qui demande une bonne maitrise du domaine.

en ce qui me concerne meme si je ne suis pas pro, je reste a la disposition des membres habitants ma region pour les aidés a trouver de solutions à leurs problemes de voitures,et toutes les petites reparations de routine( vidange ,plaquettes de frein , montage d'elements mecanique et de carosserie.....etc) et pour simple salaire: un moment d'echange, de sympathie, et surtout de plaisir .......

pour mettre un exemple sur ce sujet , je suis membre d'une petite association dans la somme qui s'appelle ADEQUATE.NET,et qui aide ses membres novices en informatique ,dans leurs utilisation des ordinateur. et j'interviens avec d'autres adherents chez les membres pour leurs resoudre toutes sortes de problemes qu'ils soient materiels ou logiciels.tout ça sans aucun benefice , juste une amitié, des invitations, des coups a boire pour se remercier mutuelement.la seul exigence que la mairie nous a imposer , c'est d'avoir une assurance RC chacun de son coté, au cas ou il ya un probleme.

voila,merci de m'avoir lu e, esperant que ce projet se réalisera un jour , car ça serait certainement la plus grande victoire de PLANETE CITROEN.

longue vie a notre forum

Bonjour,

merci à Milafi pour son avis détaillé sur la question de l'entraide.

Je partage totalement son avis et connais aussi ce système dans un autre domaine (l'informatique aussi !) que je pratique sans problème

Je serais donc tout à fait partisant si à partir de ce forum un système d'entraide se mettait en place d'y participer et de faire partager qq expériences acquises (parfois en galérant comme pour le radiateur de chauffage ...) avec d'autres personnes.

Pour la localisation des membres il est dommage qu'il faille mettre à jour un profil spécifique afin d'y faire figurer son véhicule. Cela aura pu être fait directement en reprennant les infos qui paraissent sur le forum sous le profil des membre (quitte à demander un accord). Car en fait je constate que très rares sont ceux qui ont remplis ce nouveau profil

En espérant que cette idée d'entraide progresse

Bonsoir

Moi je suis nouveau ici,possède ma bx depuis 5 jours.

Je cite= OSMOGEL

Personnellement, ce qui m'interesse dans ce projet ce n'est pas de faire réparer mes autos mais d'apprendre à le faire.

On est bcq a avoir des connaissances théoriques apprises en lisant le forum, on à tous ou presque Haynes ou RTA. On sait plus ou moins comment ça marche.

Mais finalement on est assez peu à se lancer tout seul.

Si je pouvais, je resterai chez Citroen pour regarder pdt les réparations (je le fais un peu mais je peux pas y camper non plus lol !).

C'est un tuteur, un astuciens, un guide dont bcq ont besoin

Je pense que c'est cela l'entraide.

Bon alors ça commence à prendre forme, non?

Pour ce qui est du réseau de connaissance il existe via l'asso et le forum,

en ce qui concerne les assurances, ça à l'air d'être faisable. Peu être faut-il prévoir une sorte de charte stipulant la responsabilité de chacun: à la charge du demandeur les outils, les pièces nécessaires ainsi que le travail effectif, même si dans les faits le "tuteur" peut aussi intervenir directement, MAIS surtout dégager de toute responsabilité de l'opération l'asso (n'étant que l'intermédiaire entre les personnes).

Enfin le pb de "rémunération": que certain y voient un moyen d'arrondir leur fin de mois est normal, là ça se passe directement entre les deux protagonistes, donc pas de soucis.

Dans le cas ou (par passion, par envie d'aider....) le tuteur ne veut rien, il est possible de demander au bénéficiaire de faire un don à l'asso. Le "hic" c'est comment redistribuer ces dons au généreux tuteurs. Petite idées (déjà exposé mais je vais développer): beaucoup d'entre vous ont des voiture un peu agées, et les pièces détachées commence (ou vont commencé) à se faire rare, alors pourquoi l'asso ne commencerait pas à faire un stock de pièces qui servirait aux membres au fur et à mesure de leur besoins. Bon cela soulève un autre pb, le stockage des dites pièces! mais bon ce n'est pas non plus insurmontable.

Allons plus loin, avec le temps l'asso peut devenir un acteur incontournable de la restauration/sauvegarde du "patrimoine" citroën.

Allez dites-moi ce que vous en pensez.....

bonsoir

Pour le stockage,pourquoi pas régional?

Ça va dépendre , je pense du nombre de membres dans chaque région.

Je me suis mis sur la carte.

tout a fait en prevoyant des antennes relai régionale cela peut limiter la place nécessaire!

Bonsoir à tous, (re pour certain :PP ).

Toutes vos idées sont intéressantes et le projet est toujours d'actualité.

Mais, ne soyez pas trop impatients : ceci mérite d'être réfléchi sérieusement;)

Je vous encourage tous à faire connaissances (MP, rencontre) le forum sert aussi à ça. Ce système d'entraide même non organisé, sans lieu de stockage etc. existe déjà et c'est aussi ce qui fait le charme de notre communauté

Personnellement j'ai rencontré via PC des personnes adorables, pleine d'humour et de gentillesse.

Impatient!!??? euh oui c'est sur, mais y'a un autre but, montrer qu'il y du monde interressé, et lancer des idées (même discutable!) afin de faire vivre le débat!

Ensuite pour l'entraide....euh non dans mon cas c'est un service complet!:PP je suis d'accord il existe déjà, je suis en plein dedans!! :PP

Et en ce qui concerne les rencontres (quelles soient réelle ou virtuelles) pour l'instant je suis pas déçu!!

un petit UP pour reveiller ce sujet......

je suis toujours motivé pour en debattre et aider a le mettre en place .......avis aux amateurs.

Je n'ai pas non plus abandonné l'idée loin de là ! je vais d'ailleurs cette année rechercher un local physique pour l'association.

Je lance d'ailleurs un appel aux personnes de ma région ayant des connaissances pour des endroits louables ou disponibles.

Je pense pour rester bien sur dans la légalité et de créer une entitée associative.

Bonjour

Je fais comme beaucoup; je réfléchie au problème et je suggère une idée.

Je précise que je ne suis pas sur d'avoir lu tous les messages sur cette discussion et j'espère que l'on voudra bien m'excuser si l'idée que j'émets l'a déjà été par d'autres personnes.

Cela consisterait à mettre dans son profil ses compétences pour telle ou telles interventions en précisant le modèle, le type de moteur sur lequel la personne a déjà réaliser ces interventions et pour lesquelles elle est prête à "soutenir" une personne en panne.

Par exemple : Xantia 2,1TD : remplacement joints spi boite à vitesses mécaniques

Xantia 2,1TD courroie de distribution et courroie d'accessoires ....

Ces informations ne seraient pas afficher en permanence mais seulement si on consulte le profil de la personne - quitte à rajouter une rubrique spéciale dans le profil.

A propos de courroie de distribution (puisque je l'évoque plus haut), je l'ai déjà eu fait sur divers modèles (ZX, Xantia, Twingo) mais sur la C5 cela nécessite un appareil spécial - pour vérifier la tension - qu'il est hors de question d'acheter pour un particulier.

Si l'association pouvait se procurer de tels outils afin de les "louer" à ses adhérents (contre caution cela va sans dire). .....

Voilà mes propositions. Sont elles réalistes et réalisables ?

Bonjour

@xm follies Du as raison, il y a des risques. :(

Mais il y a des risques partout. Il y a des risques si on intervient sur les freins, sur la direction, sur le circuit hydraulique,........ et même en changeant une lampe au tableau de bord. Si si, un mauvais contact sur un comodo ou sur le combiné d'instruments peut dégénérer en incendie .......et si on est en train de rouler

Il y a même un risque si tu ne remets pas bien en place le panier de la roue de secours (pour celui qui te suit).

C'est à celui qui se fait aider de vérifier ..... - que les roues sont bien revissées - par exemple.

Dans certains cas, celui qui ne maitrise pas ne peut pas vérifier (si la tension donnée à la courroie est correcte). Il y a une prise de risque qui doit être prise en charge par celui qui demande. Sinon, il va chez le mécano. Tu peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Chaque fois que je me lance dans une intervention que je ne maitrise pas je prends un risque. Et souvent, très souvent, je galère. Galère atténuée grâce aux conseils des collègues du forum.

Conclusion de mon discours : si celui qui demande n'accepte pas ce risque ==> il ne faut pas qu'il se lance. Celui qui propose son aide, doit être suffisemment sur de lui pour la proposer.

J'attends vos réactions et points de vue.

Salut à tous,

Effectivement, cette initiative d'entraide entre membre soulève tous les problèmes d'assurance, de niveau de compétence (d'ailleurs très difficile à évaluer...quels critères choisir? Le métier de l'aidant ? Son cursus ? cela restreind considérablement les possibilités, par exemple, je ne suis pas mécano de formation, je ne travail pas du tout dans le milieu, mais cela ne m'empêche pas de passer mes week end à faire de la tôlerie, de la peinture, de la méca légère, et de la méca plus lourde )

En tout cas, selon moi, les assurances sont indispensables, à la fois pour couvrir les "potentiels" dégats mécaniques, mais aussi, les (malheureusement) dommages aux personnes (imaginez qu'un véhicule dont le système de freinage vient d'être "réparé" dans des circonstances comme celles là, soit, après, à l'origine d'un accident... :(. ) Je sais, c'est précher le pire, mais, comme se système me semble à moi aussi interressant, autant se poser maintenant les vraies questions, non?

Enfin, un autre point, car, même si cette entraide mécanique représente une cible restreinte (membre de l'asso, membre du forum...je ne sais pas), c'est une clientèle en moins pour les "vrais garages"...et, comme en plus cette entraide est bénévole, sans facturation, il y a là quand même de quoi représenter une concurence déloyale.

Encore une fois, ce sont des choses à prendre en compte pour tout cadrer au mieux. Car si une structure comme celle là se monte ou a besoin d'aide pour se monter, j'en suis , mais uniquement si je peux être sûr de dormir sereinement la nuit, et si je peux être sûr que les membres "bénéficiaires" seront protégés contre les éventuels problèmes.

A suivre en tout cas

c'est d'ailleur ce dernier point qui peut poser pb: ou est la frontière entre le travail au noir et rendre service?

Tout à fait d'accord avec toi...D'où l'interêt de bien cadrer le projet car le travail au noir est non seulement interdit (ça OK, tout le monde le sait) mais il est aussi de plus en plus souvent attaqué par les professionels des secteurs concernés, ceux-ci étant en droit de réclamer des dommages et interêt pour "concurence déloyale"...c'est de ça que je voulais parler.

Reste à trouver cette frontière, et là, c'est pas de la tarte, car tu trouveras toujours quelqu'un pour considérer que l'aide bénévole que tu a apporté à quelqu'un (même si c'est du conseil...d'ailleurs, vas le prouver ) lui a retiré du business

Bonjour,

pour revenir sur les interrogations nombreuses, liées à une éventuelle concurrence (déloyale ?) pour les mécanos professionnels il y a déjà des systèmes associatifs dans la mécanique et qui fonctionnent depuis plusieurs années.

Par exemple à Bordeaux le "garage moderne" (http://www.legaragemoderne.org/) permet aux adhérents de venir réparer leur véhicule avec l'équipement dispo sur place et les conseils de spécialistes.

Mais dans le cas de PC ce qui me semble être le plus gros handicap est la dispersion géographique des membres. Donc la location de locaux me semble bien aléatoire et je verrais plutôt la mise à disposition d'outillage particulier en plus des services ou assistance techniques d'autres membre de la région

Bonjour,

Gigigi : tu as entièrement raison. La dispersion géographique pose problème dans un sens et est une force dans l'autre.

Si l'asso décide de monter un garage associatif, tout le monde ne pourra pas en profiter la faute à la dispersion

En revanche, les liens tissés au sein de PC sont un atout majeur pour notre communauté qui s'entraide déjà aux 4 coins de la France

Il existe aussi ici à Nantes plusieurs garages associatifs.

J'ai appellé celui proche de chez moi. C'est donc un local avec un pont, une fosse et des outils (Facom), le tout supervisé par 2 mecanos professionnels, salariés de l'asso.

Le local est ouvert toute la semaine et pour une vidange par exemple, il faut réserver une semaine à l'avance.

Le coût de l'adhésion est de 15€ pour l'année et entre 5 et 8€ de l'heure pour les réparations. L'adhésion à l'asso est réservée aux personnes non imposables.

Le tout pour 1 véhicule sinon autant d'adhésion que de véhicules.

L'asso est subventionnée par la ville de Nantes (très active dans ce domaine). Les subventions rémunèrent les 2 mécanos entre autre.

J'en saurais plus prochainement car je vais adhérer

C'est la raison pour laquelle le projet n'est pas encore sur pied.

"Le bureau " ne souhaite pas finir en prison

Tout ceci mérite une longue réflexion

Mais il y a des risques partout. Il y a des risques si on intervient sur les freins, sur la direction, sur le circuit hydraulique,........ et même en changeant une lampe au tableau de bord. Si si, un mauvais contact sur un comodo ou sur le combiné d'instruments peut dégénérer en incendie .......et si on est en train de rouler

Il y a même un risque si tu ne remets pas bien en place le panier de la roue de secours (pour celui qui te suit).

 

C'est à celui qui se fait aider de vérifier ..... - que les roues sont bien revissées - par exemple.

 

Conclusion de mon discours : si celui qui demande n'accepte pas ce risque ==> il ne faut pas qu'il se lance. Celui qui propose son aide, doit être suffisemment sur de lui pour la proposer.

 

J'attends vos réactions et points de vue.

C'est certain que le risque obnubile nos sociétés...en ce qui concernes les roues pas assez serrées, quand j'étais enfant c'est arrivé, on s'est fait doubler par une des roues, le paternel était furax, pourtant c'était un gaarge qui s'était occupé d ela bagnole. Je suis même persuadé que ça arrive plus avec des garages...

Quant au panier de la roue de secours qui traine sur le macadam, j'ai eu le coup sur BX, ça ne s'entend presque pas...heureusement c'était un petite route de campagne et j'ai fait demi tour à tout allure pour aller la récupérer, elle était pas loin, dans les 5 kms! Je me disais pourvu qu'elle soit pas dans un virage et qu'un motard ne se la paie...j'envisageais le pire mais heureusement elle était là, pas de catastrophe à l'horizon...

bonjour,

idem axxed, en cas de pb suite à une réparation effectuée par un bénévole, que se passerait il au pénal ??

Il me semble q'auto plus avait du rembourser un moteur car sur un tuto de vidange il avait omis de mentionner le remontage du bouchon de vidange. Et un petit futé avait eu un moteur neuf à l'oeil...ou plutôt à sa voiture !!!

Il faudrait (peut être) une convention type à remplir par les inscrits qui les engagerait:

- à intervenir uniquement dans une domaine où ils ont une compétence. (Comment juger ?)

- à accepter les aléas de ce type d'entraide.

.......

L'idée est excellente , mais il y a du travail pour formaliser tout cela

Bon courage

Bonsoir xm92,

Et non le projet n'est pas mort, on n'a pas eu le temps de s'en occuper, c'est beaucoup de travail.

Vie professionnelle, vie privée, famille etc.... passe en priorité.

Nicolas s'en occupe cette semaine.

Il est certaint que cela ne peut se faire dans la précipitation et que en dehors du forum les gens ont une vie!

Vivement que sa prenne forme quand meme car sa va etre simpa.

Romain;

Bonjour

Comme vous le savez c'est un projet qui me tiens à coeur mais le temps passe très vite et j'ai beaucoup de choses à faire tout de suite

Je vais je l'espère en fin de semaine passer à la phase 2 du projet.