[Concept]L'hybride debarque chez PSA...

Ici même :

http://www.worldcarfans.com/news.cfm/country/ecf/newsID/2060605.006/citroen/psa-peugeot-citroen-efficient-c-full-hybrid-diesel-prototype

http://www.worldcarfans.com/news/2060605.006/2060605.006.1L.jpg

http://www.worldcarfans.com/news/2060605.006/2060605.006.mini1L.jpg

http://www.worldcarfans.com/news/2060605.006/2060605.006.mini3L.jpg

Bonjour a tous

Je croyais que le moteurs hybride avait était présenté sur la C4 et la 307 serait ce un autre moteur:eek:

A+ et bonne route en citroën

La deuxième photo fait vraiment "photoshopée" (différence de résolution flagrante entre les roues et la route). Sinon c'est étonnant c'est une conduite à droite. Pour le royaume-uni ?

S'ils diversifient les implatations, c'est qu'ils commencent à bien maitriser le truc, tant mieux !

un article interessant sur moteur nature à propos de ce joil berlingot

http://www.moteurnature.com/actu/2006/citroen-berlingo-hybride-efficientc-ricardo-qinetiq.php

Globalement on voit bien que pour rejoindre les full-hybrides, des compactes traditionnelles n'auraient qu'à gagner 15-20% en consommation. Ce serait réalisable avec une hybridation légère (un alterno démarreur un peu plus costaud que ce qu'on connait), en gagnant un peu de poids, et en soignant l'aérodynamique.

Le full hybride je ne suis pas convaincu : pour un gain pas si énorme en émission CO2 (mais en essence il est vrai, et donc sans rejet d'autres polluants), ça pose un tas de problème (poids et fiabilité des batteries, incidence sur l'environnement de leur production-élimination).

La prius est une vitrine. Est elle rentable pour Toyota avec la garantie sur les batteries ? PSA propose des tests en GB, à de grandes municipalités françaises, dans le cadre de l'UE... et cherche donc des aides publiques avant de se lancer. Je pense qu'ils ont répondu non à la question de la rentabilité en très grande série.

Question con, j'habite à la campagne, je fais très peu de ville (donc rarement sous les 60 km/h), à quoi me sert l'hybride ? J'aurais une essence classique dans 95 % du temps, donc où est le gain conso et pollution...

Deuxième question con, quelle est l'énergie qui me permet de recharger mes batteries pour ne pas polluer en ville...

Vaste fumisterie que l'hybride, tel que défini sur la prius. Mais bon, c'est politiquement correct...

Le full hybride je ne suis pas convaincu : pour un gain pas si énorme en émission CO2 (mais en essence il est vrai, et donc sans rejet d'autres polluants), ça pose un tas de problème (poids et fiabilité des batteries, incidence sur l'environnement de leur production-élimination).

La prius est une vitrine. Est elle rentable pour Toyota avec la garantie sur les batteries ? PSA propose des tests en GB, à de grandes municipalités françaises, dans le cadre de l'UE... et cherche donc des aides publiques avant de se lancer. Je pense qu'ils ont répondu non à la question de la rentabilité en très grande série.

Sweeck a tout à fait raison, personne ne parle des conséquences sur l'environnement en ce qui concerne la fabrication et le recyclage de ces batteries ( métaux lourds, dépenses énergétique dans le process de fabrication, pollution...), il y a bien des chiffres, mais on se garde bien de les communiquer. Toyota est très fort en com et ça marche ! le "je roule en Prius, je roule écolo" dans l'absolu oui mais en regardant de plus près, pas tant que ça.

Une étude a démontré que durant son cycle de vie (de la première piéce fabriquée à la dernière recyclée) la prius pollue plus que le hummer durant son cycle de vie.http://ecologie.caradisiac.com/Le-Hummer-plus-ecolo-qu-une-Prius-892

Voila ce sur quoi il faut travailler

http://www.dailymotion.com/video/x6xt2_moteur-sans-energieaimants_school

Bien beau tout ca, mais quand on voit déjà le prix d'un HDi avec FAP. ajoutez les moteur électrique, les batteries, l'électronique de puissance... Ca va faire une voiture à quel prix ?

Il y a une forte demande pour des voitures consommant moins de 3.5 l/100. Mais cette demande ne vient pas seulement des gens qui peuvent s'offrir un engin à 20-25 000 euros !

Je pense que le même système hybride avec le petit moteur essence 3 cylindre turbo (1 litre, 100 CV) récemment anoncé serait pas mal.

A peine moins performant que le diesel (10 ou 15 Cv de moins, compensés en partie par le poids inférieur), probablement à peu près la même consommation et nettement moins cher.

Pour C4 WRC HYmotion4:

http://img.worldcarfans.com/US/2008/10/2/9081002.016/9081002.016.1L.jpg

Et le détail du dossier presse en provenance de http://www.autoactualites.com/2008/10/02/c4-wrc-hymotion4-le-concept-car-sportif-et-ecologique-de-citroen-sport/

A l’occasion du Mondial de Paris 2008, Citroën présente le concept car C4 WRC HYmotion4, première voiture dédiée au WRC et équipée d’un système hybride de récupération d’énergie qui permet à la fois d’accroître les performances et réduire les émissions.

Le système HYmotion4 permet de récupérer et de stocker une partie de l’énergie cinétique de la voiture pendant le freinage. Cette énergie transformée par un moteur-générateur en courant électrique est accumulée dans le pack de batteries installées sur la partie arrière de la voiture. Elle peut être ensuite utilisée soit pour augmenter la puissance en ré-accélération, soit pour propulser la voiture en mode électrique seul sans émission de bruits moteur ni de gaz d’échappement.

L’application de ce principe de fonctionnement augmente sensiblement le rendement d’une voiture de compétition lors de ses différentes phases de roulage :

- Au freinage dont l’énergie n’est plus entièrement dissipée dans l’environnement.

- A l’accélération avec un surcroît de couple du moteur électrique augmentant la plage de régime d’utilisation du moteur thermique,

- A vitesse constante maintenue en mode électrique donnant une autonomie accrue de 40 km et une réduction de la consommation de 30% sur le parcours de liaison.

Ces gains de performances réels ont pu être obtenus au travers des solutions technologiques innovantes développées pour transformer la C4 WRC en C4 WRC HYmotion4. Le système est constitué de 4 éléments principaux :

- Un moteur-générateur électrique de 125 kW couplé avec le pont arrière par une cascade de pignons.

- Un pack de batteries lithium-ion 990 cellules délivrant une tension de 400V, installé au dessus du réservoir.

- Deux systèmes de refroidissement auxiliaires pour le moteur-générateur et les batteries avec un radiateur spécifique implanté sous le côté droit du plancher.

- Un module électronique de gestion des circuits de puissance du système.

Une manette de présélection HYmotion4 est à la disposition du pilote qui peut à tout moment engager un des quatre modes de fonctionnement :

- Le mode thermique : mode usuel sur une C4 WRC. C’est celui utilisé en spéciales et éventuellement en liaison.

- Le mode thermique avec récupération d’énergie : actionné en spéciales, il améliore l’endurance du freinage et permet de recharger les batteries.

- Mode électrique avec récupération d’énergie : sélectionné sur les parcours de liaison (portions non chronométrées) urbain ou dans le parc d’assistance, il aide à accroitre l’autonomie de la voiture réduit sa nuisance à l’environnement urbain et permet de ne pas solliciter le moteur thermique quand ce n’est pas indispensable.

- Mode Boost (combiné thermique et électrique) qui peut être engagé au moment choisi du parcours d’une épreuve chronométrée pour bénéficier d’un surcroit de 300Nm-1 de couple pendant une durée de temps limité.

Avec ce gain de performances, la gestion optimale de l’énergie devient une nouvelle dimension du pilotage de voiture de rallye.

C4 WRC HYmotion4 s’inscrit dans l’engagement sportif de long terme de Citroën et sa politique environnementale conséquente. Ce concept démontre la volonté de Citroën de concevoir des voitures du plus haut niveau de performances tout en respectant l’environnement et marque une étape vers d’autres développements qui seront guidées par l’évolution future de la réglementation FIA.

L'hydride (PSA ou un autre) peut utiliser une de ces 2 sources de carburants.

Le mieux écologique n'est pas qu'un véhicule soit hybride. Le choix de l'énergie n'est pas important mais simplement essentiel.

Un hybride diesel et un hybride essence n'auront pas le même impact écologique.

L'avenir du diesel vs l'essence est différent de l'avenir de l'hybride diesel vs l'hybride essence.

Le débat ne me semble donc pas "à côté".

Mais je préfère être sincère, pour moi et en l'état, l'hybride n'est que marketing et ne représente aucun intérêt écologique...

Le seul bénéfice de l'hybridation c'est la récupération d'un peu d'énergie au freinage. Pour le reste, l'électricité permet certes des rendements flatteurs, mais ne se transporte pas et ne se stocke pas (ou mal), d'où son inadaptation au transport routier.

Pour qu'une hybride apporte un plus, il faut souvent... freiner. Une hybride n'a aucun intérêt sur route. En revanche en ville elle a un petit avantage.

Résultat : la Prius est un concept bancal. Alors que sa motorisation la destine à la ville, toyota en a fait une routière. Une citadine encombrante ? Une routière taillée pour les petits trajets ? En tous cas, aucun intérêt pour la majorité des utilisateurs potentiels.

PSA n'est pas mieux inspiré avec l'hybride diesel : choisir la motorisation la plus bruyante, celle qui aime le moins démarrer et redémarrer, celle qui chauffe le plus lentement, la moins linéaire (temps de réponse du turbo), la plus lourde, bref, la moins adaptée à la ville, pour en faire une hybride... Bof.

Apparemment l'hybride PSA est encore perfectible

http://automobile.nouvelobs.com/essais/2717/peugeot/308_hybride/article.html

S'il n'est pas commercialisé sur la 308 même haut de gamme, le sera-t-il sur la remplacante de la C4?

Message sur Forum-Peugeot hier: présentation du 3008 hybride/HDI en septembre prochain pour commercialisation début 2010(basé sur deux moteurs HDI, un 2.0l 150ch et un 1.6l 120ch associés à moteur électrique de 30 ou 40ch)...

On peut supposer que de son côté Citroën présentera et commercialisera un véhicule équipé de la même mécanique sur la même période

Message sur Forum-Peugeot hier: présentation du 3008 hybride/HDI en septembre prochain pour commercialisation début 2010(basé sur deux moteurs HDI, un 2.0l 150ch et un 1.6l 120ch associés à moteur électrique de 30 ou 40ch)...

 

 

On peut supposer que de son côté Citroën présentera et commercialisera un véhicule équipé de la même mécanique sur la même période

Un c4 pic... ?

salut

moi, je pari qu'en 2010, il n'y aura meme pas 5% du parc en hybride, peu importe si PSA sera sur ce marché, les gens en parlent mais n'acheteront pas ça (trop chere, pas assez beau, trop français, tout sera bon comme excuse).

Les superbes AX, 106 ou saxo electriques ne se sont pas vendues alors que tout le monde en voulait.

Je comprend que PSA ne se presse pas à faire de l'hybride ou de la PAC, il vaut mieux faire des moteurs classiques modernes ... la valeur sure meme dans 10 ans.

perso, je ne roulerai JAMAIS dans une auto tamponneuse sans bruit ... mais je trouve ça bien pour les autres, surtout pour faire plaisir à la presse auto.

A+

Peugeot RCZ hybride à partir de 2011

2,0 HDi 163cv + moteur électrique entraînant les roues arrières de 37cv pour 95g CO2/km (sans hybride 139 g)

Pas mal, d'autant plus que la RCZ est loin d'être moche

Source

Sascha

Ce RCZ hybride sera à l'état de concept à francfort. Présent également un 3008 basé sur les mêmes solutions. Autonomie annoncée en ZEV : 4,5 km.

Quelque chose m'échappe : le montage serait à base de hdi 163 + BMP6 à l'avant, et de moteur électrique à l'arrière. Or la BMP6 est très loin d'être dimensionnée pour le hdi 163, puisqu'elle ne pouvait déjà s'accoupler au 138 que dans une version à couple écrêté de celui-ci.

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/scoops/peugeot/peugeot_3008_hybrid4

En tant que caravanier je me demande comment se comportera cette motorisation hybride dans ces conditions.

Dans la théorie le surcouple apporté par le moteur électrique devrait s'avérer intéressant pour les phases de démarrage, de dépassement ou de forte montée, mais la gestion électronique de cette double motorisation sera-t-elle conçue pour s'adapter aux particularités de cette utilisation avec 1500kg aux fesses?

D'autre part, bénéficiant d'une indemnisation kilométrique directement liée à la puissance fiscale, quelqu'un peut-il me dire quelle sera celle de ce 3008 Hybride qui m'intéresse beaucoup?

Merci d'avance