C2 VTS - Pb Ventilation

Bonjour la communaute

Je suis proprietaire d une c2 vts de 2007 2eme main que j ai eu en 2010 a 90000 km.

Je suis fan de cette voiture qui a maintenant 260 000 km et qui m emmene tous les jours au travail.

Pour me presenter un peu plus, j ai aussi une vielle audi v6 pour traverser la france qui a 330 000 km, une porsche targa de 86 qui a 250 000 km sur laquelle j ai assisté un ami a refaire le moteur.

J ai le logiciel maxiecu en ODB.

Il y a 3 semaines, j ai constate des bruits de bv, une absence de ventilation et une fuite d huile.

Apres analyse, et surtout depose du moteur (c etait une vrai premiere tout seul), j ai identifie le joint de culasse pour la fuite d huile, probablement la consequence d un defaut de refroidissement moteur.

J ai donc dans l ordre :

- refait le haut moteur jusqu au joints de queues de soupapes et rodage (le moteur tourne super rond maintenant, un regal)

- distribution avec pompe a eau neuve

- changement du calorstat et sa sonde, car j ai constate que en chauffe, l'eau ne passait pas vers le radiateur (tuyau froid) alors que la temperature eau montait au dela de 110

-J ai changer la resistance (certain appele aussi relai de vitesse 1 et2) qui est en haut du ventilateur

- j ai purge plusieurs fois le circuit, ainsi que le radiateur

Mais je n arrive toujours pa a declencher ce fichu ventilateur.

Quand je debranche la sonde, il se met bien en vitesse 2

L'eau arrive bien au radiateur

Le fusible de 70 est neuf aussi

Lorsque j ouvre les vis de purge, ca coule bien

Je commence a maintenant bien comprendre le circuit, mais je seche vraiement !

Le VIN est VF7JMNFSC97563020

Il n y a bien que le calculateur que je n ai pas re;is en cause, mais le changer signifie des choses que je sais pas si je saurai faire

Peut etre egalement les masses, mais j ai du mal a trouve la masse 12

La pression d eau me semble correcte mais c'est tres subjectif. Peut etre qu'il existe un test.

Serait ce possible que le bas moteur soit en partie obstrue ?

Mon dernier test, avec ventilation habitacle a fond et chauffage, je suis montee via ODB a 120 pour l'eau et 104 pour l'huile, puis j ai coupé le moteur pour vous écrire.

Que pourriez vous me conseiller ?

Merci de vos lumieres

Regis

Bonjour,

La nuit portant conseil, je me suis posé la question du role du calculateur dans la decision de commander les relais de ventilation moteur.

Serait il possible qu'une sonde defectueuse autre que LDR intervienne dans ce processus de commande ?

Quelle sonde au dela de 260000km je devrait considerer de changer pour voir l'impact ?

Merci

Bonjour

Vous pourriez peut être contrôler que la valeur de température de LDR lue pour le MaxiECU correspond à la réalité, sinon vous allez vous retrouver avec un 2ème joint de culasse à faire.

Avec un thermomètre infrarouge, çà devrait se faire facilement.

Le calorstat s'ouvre t'il normalement (contrôle température durit de radiateur) ?

Y a t'il des codes défauts qui remontent ?

Est ce que la clim fonctionne ? Son activation devrait déclencher le motoventilateur.

Au fait, pourquoi avoir testé avec ventilation d'habitacle et chauffage à fond ?

Je passe acheter un laser de température et teste ce soir

Le nouveau calorstat bascule bien mais je trouve que le radiateur ne se remplit pas bien suite à l’ouverture

Le nouveau calorstat bascule bien mais je trouve que le radiateur ne se remplit pas bien suite à l’ouverture

Avez vous posé un calorstat d'origine ? Parfois il y a des problèmes de qualité sur certaines pièces.

Quelle méthode avez vous utilisée pour purger ? Avec cylindre de charge ?

Bon 2h de bouchons pour ne trouver aucun pistolet thermique chez Casto et leroy , grrr

J ai changé une première fois par un Gates, mais il ne déclenchai pas. J'ai testé avec une casserole en ébulation et il ne faisait que s'entrouvrir péniblement.

Je suis retourné cette semaine chez AD pour le changer et j'ai maintenant un STC qu'ils m'ont chaudement recommandé pour corriger la situation.

Ce STC s'ouvre et j'ai bien de l'eau chaude qui va vers le radiateur. maintenant je suis d'accord avec votre doute sur la temperature de bascule.

Pour la purge, j'ai mis une bouteille de badoit a l'envers dans le reservoire et fait pression pour pousser le liquide.

Je n'ai pas refait le niveau depuis le dernier test ou le calorstat a du re;plir un peu le radiateur.

Je vais recontroler.

Au fait, pourquoi avoir testé avec ventilation d'habitacle et chauffage à fond ?

En fait, j'avoue ne pas bien interpreter les instructions que j ai lu sur plusieurs tuto de faire tourner la ventilation habitacle a fond pendant le premier demarrage.

Je vois bien la boucle physiaue entre moteur - boite a eau et ventilation habitacle, sans comprendre ce que cela vient faire dans le process de remplissage.

Pour l'avoir testé sur ma C3 1.6 16v 2006, le calorstat Gates n'est effectivement pas de bonne qualité.

Il s'était dessertie et restait ouvert en permanence, le moteur ne chauffait pas au delà de 68°C.

Je ne l'ai pas testé, mais je doute de la qualité de STC pour cette pièce vitale.

De plus, il me semble bien avoir vu passer des notes technique concernant la marque du capteur de température à respecter scupuleusement pour éviter les problèmes.

Du coup, je ne peux que vous conseiller de commencer par monter un calorstat d'origine. C'est plus cher, mais je pense qu'il ne faut pas hésiter pour cette pièce sensible.

- - - Mise à jour - - -

En fait, j'avoue ne pas bien interpreter les instructions que j ai lu sur plusieurs tuto de faire tourner la ventilation habitacle a fond pendant le premier demarrage.

En fait, il n'y a pas de robinet sur le radiateur de chauffage habitacle. L'eau circule en permanence dedans et c'est un volet mélangeur d'air qui régule la température.

Donc mettre le chauffage ne fait que ralentir la monté en température moteur sans impact sur la purge.

Bonjour et bon weekend,

Merci pour les explications sur le chauffage

Une monte origine, c'est quelle marque, parceque citron n'est pas equipementier.

Si c'est pour me refiler un Gates que AD m'a dit etre une monte origine !

Je vais quand meme aller demander, meme si je trouve cela pas de bol de mettre 2 sondes neuves et conserver le meme symptome.

En informatique, on remplace pas 36 fois le meme cable.

Je vais vidanger une nouvelle fois et reverifier la circulation dans le radiateur.

J'ai entendu parler d'un test de mise sous pression. Une idee de ce que c'est ?

Une monte origine, c'est quelle marque, parceque citron n'est pas equipementier.

Si c'est pour me refiler un Gates que AD m'a dit etre une monte origine !

Justement, il me semble bien que je n'avais pas réussi à déterminer la marque du calorstat, possible qu'ils aient une exclusivité dessus.

En tout cas, ce n'est pas du Gates !

Je vais quand meme aller demander, meme si je trouve cela pas de bol de mettre 2 sondes neuves et conserver le même symptome.

En informatique, on remplace pas 36 fois le meme cable.

Pour la sonde, peut être Valéo sans certitude...

Mais elle est normalement fourni avec le calorstat si vous êtes bien monté en calorstat intégré au boitier plastique noir.

Pour qu'ils aient fait une note technique sur la sonde, il y a surement une raison...

Pour qu'ils aient fait une note technique sur la sonde, il y a surement une raison...

Je veux bien vous croire et je vais me tourner vers Citroen

Je viens juste de finir de redeposer le haut moteur pour refaire les joins de couvre arbre a came car cela suintait.

Je m'y suis beaucoup mieux pris en considerant que la gorge dans le plan etait la ligne de rupture de la pate a joins pour eviter de venir boucher les rainure de circulatiuon d'huile pour les axes.

Par contre, au remontage, une piste m'est venu a l'esprit.

Quand j'ai oublié de remettre avant le ventilo, le cache collecteur echappement, et bien en essayant de le passer entre le ventilo, j'ai eu un Gzitt, un joli petit arc !

Et la, lumière, cet arc entre collecteur et metal sur le radiateur, y'aurai pas un soucis de masse de mom radiateur ?

Je finis par imaginer plein de pistes , désolé

Je part rouler 10 km

Apparemment, sur votre voiture, le motoventilateur enclenche la petite vitesse à 96 °C et la grande vitesse à 105 °C.

Une défaillance de la sonde de température (si on la débranche par exemple) entraîne un déclenchement de la grande vitesse, comme vous l'aviez constaté.

Donc si votre motoventilateur tourne quand vous débranchez la sonde, ce serait étonnant qu'il y ait un problème de masse dessus, mais çà ne coûte rien de vérifier.

Pour la sonde de température, c'est bien du Valéo d'origine, bizarrement non trouvable en aftermarket...

Vous avez le calorstat à prix réduit ici :

https://moto-dynamic.com/1336-z0-thermostat-cover-c-c2-c3-c4-p-partner,3,21803,24677

Bonsoir,

Bon, apres passage dans 2 concession citroen, dans une j’ai un rdv pour dans 3 semaines, dans l’autre j’ai le prix de la boite a eau + sonde.

Hélas, j’ai pas encore osé changer une 3eme fois l’ensemble

Du coup, j’en suis sur 3 pistes :

- ventilateur defectueux (dixit 2eme concession, c’est un pb constaté aussi sur C3 sur la vitesse 1 pour nombre de ventilateur

--> je vais bientot evaluer le remplacement. mon doute est sur le fait que le bloc relai/resistance est neuf et est bien censé géré les 2 vitesse, juste par variation de la resistance.

Je verifie le faisceau ASAP

- Sonde defectueuse : J’ai fait des tests grace a la superbe bouilloire de la fete des mères reglable en temperature (non, je n’ai pas mis le calorstat dedans)

--> donc a 60°C : 0,82 ohm, a 86°C:,35ohm, a 95°C:0,26ohm

Le pb, je ne connais pas la valeur ideale qui permet le declenchement de vitesse 1

Une idée ?

- Clim !! J’ai pas verifier l’impact, mais elle est vide !

Bonjour,

J’ai acheté une nouvelle sonde directement chez Citroen et j’ai comparé les courbes de resistance jusqu’a 100 degré.

Pas de différence, je doute vraiement de repartir sur une demonte dans ces circonstances.

Par contre, j’ai pu lire que lors du demarrage, si on mettait la clim, cela devait mettre le ventilo de radiateur en vitesse 1.

Est-ce vrai ?

Moi, ca ne le fait pas et mon circuit radiateur est vide. Il peut y avoir un lien de ce côté la ?

bonjour

Commencez par la recharge de la clim, la ventilation devrait démarrer en vitesse 1

Commencez par la recharge de la clim, la ventilation devrait démarrer en vitesse 1

S'il y a un problème au niveau du motoventilateur, la clim se mettra en sécurité, et une recharge ni changera rien.

Vous n'auriez pas accès à un Lexia ?

On peut tester les actionneurs comme le motoventilateur avec çà.

Vous auriez dû poser le calorstat d'origine complet, il était inutile de juste prendre la sonde...

- - - Mise à jour - - -

Moi, ca ne le fait pas et mon circuit radiateur est vide. Il peut y avoir un lien de ce côté la ?

Vous parlez bien du radiateur moteur ?

Bonjour,

Je viens vous tenir à jour, car après un passage chez les verts, et un rechargement de clim, j'ai un bon fonctionnement de la vitesse 1.

C'est la bonne nouvelle que mon circuit LDR fonctionne bien quand la clim est chargée.

Maintenant, j'ai une fuite sur le circuit de clim et je l'ai laissée pour qu'ils essaye de tracer la fuite et mettre un colmatant (pérénité plus ou moins fiable).

Je pense que je devrait vérifier les points faible sur ce ciruit pour trouver les fuites les plus fréquentes.

Je me dit que les durite souple entre durite alu doivent morfler un peu quand elles sont tordus dans les demontage moteur (rangées sur le côté).

Je ne fais que supposer, et j'attends leur diag

Mais le sujet circuit LDR est clos et c'est un sujet Clim (complètement dépendant je suis d'accord)

Merci pour votre aide qui m'a permis d'affiner le diag

A suivre

Avez-vous localisé plus ou moins la fuite?

Non, j'arrivais du train ce matin pour la recuperer et apres avoir discuter avec les mecanos, je l'ai laissée pour qu'il affinent le diag.

S'ils ne trouve pas, je ferai une analyse

Bonjour,

Pendant les moments ou la clim étaient bien chargée, j'ai retrouvé la vitesse 1 associée aux tests de clim.

Par contre, comme mon compresseur est usé et fuit, ce n'est pas resté longtemps.

J'ai vu des posts qui parlent de problèmes de calculateur lorsqu'il y a un defaut de pression de clim.

N'ayant pas specialement envie de remettre plus de 600€ dedans, j'envisage de me séparer de ma clim, mais si mon calculateur est en cause, cela ne changera rien a la ventilation moteur.

La vitesse 1 est censé se déclenchée apres 90° (T d'huile ou LDR ?) et dans certains cas d'utilisation de la clim.

Je constate que via ODB, j'ai un fail ppour me connecter au calculateur de clim.

Via le calculateur d'injection, j'ai le code d'erreur P0532, lié soit au fait que mon circuit de clim est vide, soit qu'il y a un probleme dans le faisceau pour cette sonde.

Dois je creuser :

- changer de calculateur ?

- revoir le faisceau, mais alors, qui peut me fournir le plan electrique ?

- installerun interupteur pour la vitesse 1 et un afficheur de temperatur d huile dans l'habitacle ?

Parceque je ne fait que resoudre des problemes autour de la panne sans resoudre la panne.

Le fait que la ventilation vitesse 1 est marché pendant une phase ou la clim en avait besoin ne veut pas dire que quand mon moteur depassera les 100 degrès la vitesse 1 se mettra en route.

Donc, evaluer une remise en etat du circuit de clim n'est pas une priorité, à partir du moment ou ce n'est pas le role de la clim de refroidir le moteur.

D'ou mes questions sur l'incidence du calculateur.

J'entends bien qu'il est rare qu'il soit en cause, mais j'ai vu quand même des posts dessus, et il y a des spécialistes dont c'est le métier.

J'ai trouvé ce fils de discussion sans correction qui s'approche de mon cas : https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?208617-C2-vts

Mais la seule info objective que vous ayez est le code défaut p0532,qui met en cause la pression faible dans le circuit de clim, détectée par le calculateur moteur...J'ai eu une c2 VTS pendant 6 ans, avec 190000 km dans les pattes, mais jamais eu ce problème sur calculateur moteur...

D'autre part, vous dites que ce n'est pas à la clim de refroidir le moteur, mais indirectement si, via le ventilateur enclenché automatiquement justement...

Bonsoir,

Parceque je ne fait que resoudre des problemes autour de la panne sans resoudre la panne

Essayez de trouver un outil Diag qui tient la route (Diagbox)

Vous pourrez minimum faire des tests actionneurs