divers Essence, diesel, hybride, hybride rechargeable ou électrique, quelle est la meilleure carburation ?

Très intéressant ces vrais essais en conditions réelles.

Ca confirme notamment que les hybrides consomment plus que les thermiques sur ces trajets (hors pure agglomération donc) et que les électriques ne font pas vraiment mieux non plus en terme de cout et largement moins bien en terme de temps de parcours (d'ailleurs bizarrement il n'y a pas le bilan de la Mégane en fin de vidéo qui avait l'air particulièrement mauvais à tout point de vue)

C'est dommage qu'il n'y ait pas eu un test avec une version E85 qui aurait je pense donné en terme de cout (même avec l'augmentation récente du prix au litre ) un résultat similaire au diesel (l'autonomie aurait été par contre réduite).

Très intéressant ces vrais essais en conditions réelles.

Ces essais mettent en évidence les limites du VE ( imposé à marche forcée par dogmatisme) dès que l'on sort des trajets urbain/ périurbain et la grande polivalence du thermique avec en plus la sobriété du diesel....

Très intéressant ces vrais essais en conditions réelles.

Ca confirme notamment que les hybrides consomment plus que les thermiques sur ces trajets (hors pure agglomération donc) et que les électriques ne font pas vraiment mieux non plus en terme de cout et largement moins bien en terme de temps de parcours (d'ailleurs bizarrement il n'y a pas le bilan de la Mégane en fin de vidéo qui avait l'air particulièrement mauvais à tout point de vue)

 

C'est dommage qu'il n'y ait pas eu un test avec une version E85 qui aurait je pense donné en terme de cout (même avec l'augmentation récente du prix au litre ) un résultat similaire au diesel (l'autonomie aurait été par contre réduite).

Pas d'accord,on arrive,sur les moteurs modernes,correctement reprogrammés puissance + E85,a un coût de carburant inférieur au diesel de même puissance et au couple très proche. Et en ne parlant même pas du prix d'achat et du coup d'entretien,d'asurance,etc. Ma C3 purertech consomme 7.2l/100 en moyenne,avec 135CV et 235 NM a 1750 trs avec clim et boite auto. A rapprocher du blue HDI 1.6 qui fait entre 5.5 et 6 L/100,parfois moins il semble,pour certains. Vu l'écart de prix du carburant,il n'y a pas photo,comme on dit. L'autonomie est secondaire,dans ces conditions,voire hors sujet.

De même,il ne faut pas enterrer le GPL,qui reste une belle alternative.

A rapprocher du blue HDI 1.6 qui fait entre 5.5 et 6 L/100,

Ça vaut le coup d'acheter une citadine moderne, c'est ce que je consomme avec ma xantia td12.

La voiture que j'ai eu qui consommait le moins était la Saxo Diesel, j'ai même réussi a faire moins de 3L aux 100 !!!

gigi

Xantia TD 2.1 (110cv) = 183g/km de Co2

Saxo 1.5D (58cv !!) = 138g/km

308 BlueHDI (130cv) = 121g/km

petite difference

Ça vaut le coup d'acheter une citadine moderne, c'est ce que je consomme avec ma xantia td12.

Mouais,

J'ai un C3 AirCross blueHdi, il est à 4,5 l/100 km... alors une C3, devrait consommer plutôt moins...

Le C4 Picasso 2 7 places était à 5,3l/100 km.... et le C4 Picasso 2 5 places qui le remplace est à 5,1l/100!

Pas d'accord,on arrive,sur les moteurs modernes,correctement reprogrammés puissance + E85,a un coût de carburant inférieur au diesel de même puissance et au couple très proche

Si c'est bien reprogrammé, elle consommera dans les 25/30 % de plus qu'avec du SP.

Si on prend 7l/100 en SP, on arrive à 8,75 l/100 x 1,10 €/l ça fait 9,63 € au 100 km

Avec le diesel à 5,5l/100 x 1,85 €/l on arrive à 10,18 au 100 km donc effectivement plus cher ... sauf que si tu as l'E85 à 1,20 € (ce qui est le cas à certains endroits) : 8,75 l/100 x 1,20 €/l donne 10,50 € au 100 km : là le diesel est moins cher en carburant (je ne compte effectivement pas le reste)

Je ne suis pas pro diesel mais le fait est que le cout carburant est devenu très proche de celui de l'E85

+1 par contre pour le GPL qui redevient plus intéressant que l'E85 (hors installation)

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Quand a la pollution aux particules des anciens moteurs,rien que d'y penser j'ai une grosse quinte de toux..

Bof : certains affirment que les microparticules -invisibles- des nouveaux diesels sont beaucoup plus toxiques que celles -bien visibles- des anciens ...

Xantia TD 2.1 (110cv) = 183g/km de Co2

Saxo 1.5D (58cv !!) = 138g/km

308 BlueHDI (130cv) = 121g/km

 

 

petite difference

Ça c'est la com du constructeur, techniquement, les rejets de co2 sont proportionnels à la quantité de carburant brûlé (mathématiquement, le carburant contient x atomes de carbone, quand on le brûle il se transforme en x quantité de molécules de co2.

Dans ma vraie vie, je peux comparer 2 véhicules que j'utilise dans les mêmes conditions :

Ma xantia td12, com constructeur 183 g co2/km

Un c4 picasso hdi 112, com constructeur 132 g au km.

À l'usage, sur mon parcours quotidien, la conso moyenne de la Xantia est légèrement inférieure.

Partant de ce constat, je doute qu'il y ait 50 g d'écart entre les deux, et qu'en plus le gain soit en faveur du picasso.

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J'ai un C3 AirCross blueHdi, il est à 4,5 l/100 km... alors une C3, devrait consommer plutôt moins...

Je l'espère, sinon ce véhicule n'est pas intéressant.

bonjour

avec un break XM td12 de 30 ans je tourne à 5.5litres /100km et je fais 160 bornes par jour pour bosser (de plus pas d'électronique donc pas d'emmerdes) peuvent toujours venir avec leur machin moderne.

(mathématiquement, le carburant contient x atomes de carbone, quand on le brûle il se transforme en x quantité de molécules de co2.

il y a aussi la maniere de le bruler qui compte... car si mal brulé (anciennes autos), ça ne donne pas la même chose à la sortie du pot, la quantité de polluant est toujours globalement la même, mais pas sa répartition.

en tout cas, si tu fais 5.5 avec un 2.1td, tu ferais moins de 4 avec un moderne.

Déjà avec une xantia hdi je pense effectivement que je serai sous les 5 l.

le pic est plus moderne, il est donné pour beaucoup moins, mais dans les faits...

Au controle technique, on mesure la valeur sortie du pot et on se base bien sur la valeur constructeur.

Donc le contructeur ne ment pas, totophe.

Si c'est bien reprogrammé, elle consommera dans les 25/30 % de plus qu'avec du SP.

 

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Pas du tout,25/30 % de plus,c'est sur des moteurs d'ancienne génération,sans turbo,sans adaptatifs modernes,sans injection directe. Sur moteur "avancés",on est sur du 15/17% de plus seulement,avec un meilleur couple,et une puissance un peu supérieure. L'indice d'octane de l'éthanol est aux alentours de 106,puis la programation ,entre autre,fait que l'on a une avance a l'allumage plus grande, Puis moins de température a l'échappement. Je répète,ma C3 puretech 110,reprog 135+E85,ne consomme que 7.2L/100 en moyenne,essentiellement en péri urbain,hors agglo,c'est moins,sauf si l'on a le pied lourd.

 

Pour le Côut aux 100,vu hier,là ou j'achète mon carburant : E85 1.089/L, diesel 1.769 L... Donc pour moi,c'est 7.84€/100 Kms VS un diesel qui fait 5.5L/100 : 9.72/100 kms.

 

Les moteurs essences modernes,en tout cas ceux qui sont concus pour un gros couple a bas régime,ont fortement progressé en techno. Avec un retard de plus ou moins 20 ans comparativement au diesel,mais on arrive a des perfs très correctes.

Sur moteur "avancés",on est sur du 15/17% de plus seulement

c'est bien sur techniquement impossible... ou alors tu as fait progresser le rendement du moteur thermique de 15%...

Une indépendance énergétique plus grande,des circuits de production bien plus courts,un revenu pour nos agriculteurs,et ,par exemple,pour la betterave,principal composant , la matière sèche (40%) une fois débarassée du sucre sert a alimenter le bétai

pour le moment, ce n'est pas trop à la mode de cultiver des betteraves vu les faibles rendements (traitement néonicotinoïde interdit)

Et la culture de la betterave coûte combien en eau, cette matière qui peine à manquer et qui peinera encore plus ? C'est une question à laquelle je n'ai pas de réponse.

Et pour répondre au sujet, c'est l'utilisation qui est faite du véhicule qui guidera vers le meilleur choix.

la culture de la betterave coûte combien en eau

je n'ai jamais vu un champs de betteraves irrigué...(dans la région ou je réside).

c'est bien sur techniquement impossible... ou alors tu as fait progresser le rendement du moteur thermique de 15%...

 

 

 

 

pour le moment, ce n'est pas trop à la mode de cultiver des betteraves vu les faibles rendements (traitement néonicotinoïde interdit)

Tu en as eu combien, de ce type de moteur,pour t'avancer ainsi ? Au long de toutes tes prises de positions,tu ne fais que te déclarer adepte des autos anciennes,pas chères.Donc,tu n'as aucune expérience concrète personnelle pour les moteurs que moi je possède. Pour ma part après reprog de mon thp,de 156 a 180 Cv,j'ai gagné 0.5 l de conso,sur même parcours. Et après reprog E85 a peu près 1.5l de plus seulement. Le couple est un élément quasi prépondérant pour la conso,a bas régime surtout. La gestion du moteur a beaucoup progressé,notamment avec les injections directes. Et mon puretech ,c'est la conso constatée,15/17% de plus en passant de 110Cv a 135,avec augmentation significative du couple grace a la reprog puissance et E85. Je réitère,la différence de 25/30% de plus,c'est sur de "vieux" moteurs..

Tu ne me crois pas, tant pis, ce que je sais,c'est que si je n'avais pas fait cette reprog complète,je ne serais pas très loin de la conso "standard" du puretech 110,1L/1.3L d'écart a peu près.

Pour la betterave,ne pas écouter les "pauvres" cultivateurs industriels, aux centaines d'hectares de culture ,ils ont seulement un écart de 10 % de rendement avec ou sans néonicotinoides. Par contre les abeilles disent merci pour l'interdiction de ces saloperies,qui n'a que trop tardée,et donc la majeure partie de notre alimentation va arrêter d'être détruite par manque de pollinisation dans ces zones..

L'eau est un problème également, mais les cycles de la nature sont changeants,après la sécheresse,il peut pleuvoir beaucoup dans les années a venir,surtout dans le nord ou est produite beaucoup de betteraves. Par contre,l'engouement pour le E85 fait que l'on vient a ne pas en produire assez en France. A suivre donc..

En attendant,l'industrie ferait mieux d'arrêter de foutre du sucre partout en abondance,notre santé s'en porterait bien mieux.

Pour le Côut aux 100,vu hier,là ou j'achète mon carburant : E85 1.089/L, diesel 1.769 L... Donc pour moi,c'est 7.84€/100 Kms VS un diesel qui fait 5.5L/100 : 9.72/100 kms.

Sachant que sur C3 le blueHdi est à 4l/100 soit 7,07 euros/100 et en toute conformité et légalité. (Une voiture avec moteur de 110 cv reprogrammé ne peut circuler légalement sur la voie publique)...

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Pour la betterave,ne pas écouter les "pauvres" cultivateurs industriels, aux centaines d'hectares de culture ,ils ont seulement un écart de 10 % de rendement avec ou sans néonicotinoides. Par contre les abeilles disent merci pour l'interdiction de ces saloperies,qui n'a que trop tardée,et donc la majeure partie de notre alimentation va arrêter d'être détruite par manque de pollinisation dans ces zones..

Tu crois que l'E85 que tu mets dans ton résevoire est issu de l'agriculture biologique?

L'eau est un problème également, mais les cycles de la nature sont changeants,après la sécheresse,il peut pleuvoir beaucoup dans les années a venir,surtout dans le nord ou est produite beaucoup de betteraves.

Ben justement, c'est pas le cas: on est en train de commencer une nouvelle ère où on va franchement vers des périodes sèches et chaudes, complètement inappropriées pour la betterave.

C'est un peu pour cela que finalement, je ne vais pas passer la C1 à l'E85... car clairement, la priorité, c'est de faire pousser de la nourriture dans les champs, pas du carburant... à l'heure où l'on sait qu'une partie de l'humanité n'aura pas de quoi se nourrir!