moteur Après le remplacement de la courroie de distribution rien ne va plus, Citren C4 essence 2005

Bonjour,

Suite au changement du kit de distribution sur mon véhicule CITROEN C4 I (LC_) 1.6 i 80kw 16v 110hp (7cv) essence moteur TU5JP4 / NFU de 2005, au premier démarrage fonctionnement anormal et arrêt moteur, j’explique :

Je crois que la courroie a été bien remplacer (calage vilebrequin et arbre à cames),

Cependant il y a eu un problème avec le tendeur, en le montant la tige du tendeur est sortie et le tendeur s’est sans doute déréglé, je l’ai remis en place sans être sûr qu’il soit bien paramétré et j’ai poursuivi avec un doute ???,

En respectant la doc et 1er le serrage du tendeur le test des 4 tours moteur a bien fonctionner et le calage courroie toujours OK,

Le serrage définitif à 22 nm du tendeur et les 2 tours moteur suivants aussi OK,

J’ai fait manuellement de nombreux tours moteur complémentaires 10 / 15 et tout allez bien,

J’ai débranché le câble bobine et fait tourner le moteur avec démarreur plusieurs fois et le plus de temps possible et tout allez bien,

Constat la courroie était un peu trop tendue 2 / 3 mm par rapport à l’axe.

J’ai rebranché le câble bobine et démarré normalement et :

1ère seconde le véhicule démarre aussi tôt normalement,

2ème seconde dysfonctionnement difficile a expliqué mais ça ne tourné plus normalement (fonctionnement sur 2 ou 3 cylindres ou petit bruit de casseroles),

3ème seconde poursuite du dysfonctionnement et le moteur c'est arrêté.

Je n’ai plus essayé de faire tourner le moteur et j’ai constaté que la courroie s’était détendue.

Pourrai-je svp avoir vos avis sur cet incident, j’ai commandé un autre tendeur, puis-je l’installer, reparamétrer et essayer de faire tourner le moteur manuellement dans un premier temps, mais dans ce cas et après l’incident comment savoir si le calage vilebrequin et arbre à cames est bon.

En vous remerciant vivement.

Etonnant!

Je trouve l'opération de changement de la courroie de district particulièrement facile sur le TU5JP.

Le pigeage est toujours bon en particulier au niveau des arbres à cames ?

Si c'est le cas, je dirais que vous avez tout simplement créé un mauvais contact au niveau de la bobine d'allumage (problème fréquent).

Bonjour Raphaël et merci pour votre message, c'est une bonne idée mais il est dit dans mon message : "(après) j’ai constaté que la courroie s’était détendue" peut-être à tort mais je tourne toujours autour du tendeur !

Cdt

je tourne toujours autour du tendeur

J'ai bien noté. C'est la raison pour laquelle je disait que je préfèrerais vérifier le pigage pour être certain d'être parfaitement calé. Partant de là, la voiture doit tourner pour un test statique (sauf si la courroie est détendue au point de pouvoir sauter d'un cran).

Salut

reprendre les étapes:

- amener le moteur en le tournant à la main sans forcer à ces points de pige (sans jamais tourner en arr: si pt pige dépasser, refaire 2 tours)

- mettre les piges

- ou cela rentre, et dans ce cas s'occuper de remettre la bonne tension

- ou cela ne rentre pas, et dans ce cas démonter la courroie, remettre le moteur à ses points de piges

dans tout les cas, le brin mou doit ètre coté tendeur (donc bien tendu entre le vilo et les arbre à cames

le tendeur se tourne en sens anti horaire pour amener l"aiguille dans sa fenètre.

attention, ce tendeur doit avoir un téton qui rentre dans un orifice du moteur, de mémoire; s'il échappe, la tension sera mauvaise.

une fois tout remonter, faire 4 tours moteurs à la main (via le vilebrequin), et reposer les piges (on commence par celle du vilo), recontroler la tension courroie (aiguille tendeur) sans jamais revenir en arr (si pt pige dépassé, alors on refait 2 tours).

Raphaël suite au

"dysfonctionnement difficile à expliquer mais ça né tourné plus normalement (fonctionnement sur 2 ou 3 cylindres ou tout petit bruit de casseroles et arrêt moteur)" ce sur 3 secondes,

Et au vu de la façon dont la courroie est détendue après,

Je crains que la courroie ai sautée d'un cran ou plus.

Pourrai-je svp avoir vos avis sur cet incident, j’ai commandé un autre tendeur, puis-je l’installer, reparamétrer et essayer de faire tourner le moteur manuellement dans un premier temps, mais dans ce cas et après l’incident comment savoir si le calage vilebrequin et arbre à cames est bon.

Bien sur, ne pas hésiter à remplacer le tendeur si vous avez un doute.

Pour l'heure, vous pouvez déjà remettre le moteur en position de pigeage.

Si les piges des AAC et du vilebrequin rentrent, vous pouvez être certain qu'il n'y a pas de dégât.

Merci beaucoup Raphaël, Grostoto et Apollon1000 pour votre aide, pour une fois le dernier sera le premier,

Apollon1000

Mon doute sur le tendeur c'est au vu de ce qui s'est passé, goupille sortie au montage et tendeur probablement déréglé, je ne sais pas ce qu'à fait le tendeur, je l'ai juste ramené d'environ 1/4 de tour pour remettre la goupille, est bon ??? et j'ai vu dans la doc "IMPÉRATIF : ne jamais faire effectuer une rotation d'un tour complet au galet" et "IMPÉRATIF : l'index ne doit pas redescendre au point mini pour le bon calage de la distribution", d'ailleurs c'est pourquoi autant de tours moteur manuellement par le vilebrequin et autant de tours moteur avec le démarreur bobine débranché.

La seule explication que j'imagine c'est qu'en tournant normalement la puissance du moteur a fait plier le tendeur (peut-être plus opérationnel) et détendue la courroie.

Dernière hypothèse le décalage de 2 / 3 mm trop serré de la courroie.

Raphaël, Grostoto et Apollon1000,

C'est ce que je pensais merci pour vos confirmations et particulièrement à Grostoto pour les détails, je vais recaler avec le plus de précautions possible et voir ce qu'il en est.

Probablement pas avant mardi mais je reviendrais vers vous avant si possible.

Ci-après le lien du doc utilisez si vous avez des commentaires, je pense que çà ressemble à bien d'autres docs équivalents.

http://www.folio.free.fr/voiture/206cc/rta/INFO/fr/b1eg2kk1.htm

Merci a tous, cdt

d'ailleurs c'est pourquoi autant de tours moteur manuellement par le vilebrequin et autant de tours moteur avec le démarreur bobine débranché.

Pour centrer la courroie, et ajuster la tension.

Les tours moteurs cest exclusivement a la main, pas au démarreur

D'où sort tu ta doc ? Cest la Citroën ? Jen doute.

Mon Dieu suis-je devenu fou !

Reprise ce matin :

Courroie un peu détendue, j'ai fait plusieurs tours du vilebrequin dans le sens normal doucement et sans difficultés jusqu'aux points de calage.

Calage impeccable OK (mise en place des piges des deux AAC avec le trait du vilebrequin droit vers le bas précisément sur le repaire fait avant et pour le démontage de la courroie).

Après j'ai alors constaté que la courroie s'était de nouveau tendue presque ou normalement tendue et que le repère du tendeur avait bougé et pratiquement ou regagné sa place (de lors du calage de vendredi), ce tendeur me semble étrange, est-ce normal ???.

J’ai laissé le moteur pigé et j’attends le nouveau tendeur pour le remplacer.

Je m’interroge, en les circonstances est-ce que les quelques tours moteurs pendant quelques secondes on peut entrainer les dysfonctionnements et arrêt moteur cité dans mon 1er post et avec ou sans dommage moteur,

Ou est-ce que Bernhara aurait raison dans sa première réponse, ce matin le câble bobine été débranché, lorsque je l’ai rebranché vendredi j’ai n’ai pas remis le clip de fixation et malheureusement je ne me souviens pas de l’avoir débranché ou non, je l’ai peut-être débranché de nouveau j’ai bien retiré de nouveau le fusible du démarreur par mesure de précaution,

Le câble bobine se met et se retire facilement a la main et sans clip est-ce que juste quelques tours moteur l’aurait fait sortir et « dysfonctionnements et arrêt moteur » ???

Réponse à Grostoto

"Pour centrer la courroie, et ajuster la tension.

Les tours moteurs cest exclusivement a la main, pas au démarreur"

D'abord calage et tours moteur normalement a la main par le vilebrequin sens horaire et calage OK.

Ensuite et compte tenue du doute sur le problème tendeur, plus nombreux tours manuellement et avec le démarreur.

Le moteur été censé être calé, c'est le tendeur qui m'inquiétait, j'essayais de voir en faisant tourner le moteur le moins vite possible si le tendeur tenait.

Pour le doc si vous avez mieux je suis preneur.

En vous remerciant

ce tendeur me semble étrange, est-ce normal ???.

Oui, cest un tendeur dynamique, l'aiguille bouge selon la position du vilo.

Cest pour ça qu'il ne faut pas tourner le vilo en.arriere.

Ne pas oublier la pige du vilo.

- - - Mise à jour - - -

Le câble bobine se met et se retire facilement a la main et sans clip est-ce que juste quelques tours moteur l’aurait fait sortir et « dysfonctionnements et arrêt moteur » ???

Oui possible.

Bonjour,

Réponse à Grostoto, oui avec la pige vilebrequin aussi et encore merci pour les détails.

Remplacement du galet tendeur et réglages, calages, tout est OK et démarrage moteur.

Au début le moteur démarré mais ne semblé pas tourné rond (comme sur 3 pates) puis calé après quelques tours.

Revérification rapide des tiges et redémarrage et idem plusieurs fois, même un peu de fumé et sur tout parfois quelques claquements qui m’inquiétait beaucoup.

Ayant posé le support moteur provisoirement sans le cache plastique afin de pouvoir voir le fonctionnement du tendeur et justement j’ai peu constaté que le bruit anormal venait de lui, la buter de réglage du tendeur M / 3 sur l'image), était revenue en position détendue et va et viens et cogné côté droit tout en haut en position M / 3 sur l’image, puis c’est stabilisé toujours dans cette position mais plus de bruit, et le moteur tourne normalement.

Du fait que le tendeur est revenue en position M / 3, que ma courroie est toujours tendue et du fait que j’ai eu du mal à remettre la courroie en place (côté galet enrouleur),

Je me demande si la courroie n’est pas un peu courte ???

Courroie de distribution nombre de dents : 134

Serrage Galet tendeur : 22 nm

Galet enrouleur de courroie de distribution - GE110 diamètre : 60 mm

Galet tendeur de courroie de distribution - GT110 diamètre : 70 mm

J’ai arrêté les travaux et je ne souhaite pas utiliser le véhicule en l’état, j’aimerais m’assurer si les pièces sont les bonnes (avez-vous des infos) je préférer même rechanger la courroie ou autres en cas des problèmes des pièces.

En vous remerciant, cdt

Du fait que le tendeur est revenue en position M / 3

la position correcte, quand le moteur est pigé, c'est N, sauf erreur de ma part.

si le tendeur va sur ces butées en fonctionnant, alors très mal réglé (à l'envers ?)

le tendeur se tend dans le sens anti-horaire.

la courroie ne peut pas etre trop courte si tu as pris la bonne ref.

sur certain moteur, il faut même monter le tendeur après la courroie tellement c'est ric-rac en terme de longueur

courroie distrib C4 16v'.pdf

Donc la courroie serait la bonne selon vous peut être difficile à installer, j'avais vérifié la longueur manuellement sa semblé OK, j'ai aussi regardé trois ou quatre offres et c'est toujours 134 dents.

Oui OK pour tendre dans le sens anti-horaire, c’est ce que j’ai fait (cette fois le tendeur a été correctement installé).

Oui c’est bien position N, mais par contre contrairement a la première fois j’ai réglé position N après avoir retiré les piges (est-ce grave docteur).

Pouvez-vous m’apporter des précisions sur ce dernier point svp (tendeur en position N avant ou après avoir retiré les piges),

Je peux recaler rapidement mais en l’état la position du tendeur m’interpelle.

Oui c’est bien position N, mais par contre contrairement a la première fois j’ai réglé position N après avoir retiré les piges

j'ai mis la procédure en lien, il faut la suivre.

Bonsoir,

Désolé Grostoto je n’avais pas vu le lien pour le doc dans votre avant-dernier message, merci.

En suivant la doc (moteur pigé, etc., etc.) j’ai donc remplacé et réglé le tendeur (sans même retirer la courroie),

A - Sans mettre le cache courroie du haut provisoirement mais avec le support moteur, au premier démarrage le moteur tourné sur trois pattes, j’ai laissé tourner quelques instants et pas de changement, la butée du tendeur est resté à sa place (a deux mm près).

B - Arrêt moteur et redémarrage moteur, le moteur fonctionne normalement mais le tendeur est de nouveau repartie sur la droite presque en position d’usine.

C -Arrêt moteur, la courroie semble toujours bien tendue je pense, le tendeur reste toujours sur la droite presque en position d’usine et depuis ça reste ainsi et le moteur fonctionne normalement.

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Je ne comprends pas pourquoi la butée du tendeur c’est ainsi décalé et au 2ème démarrage ça tourné rond, y a-t-il un lien avec le bon fonctionnement du moteur et surtout s’il peut y avoir un risque, j’ai remplacé la courroie pour rendre le véhicule plus fiable mais là puis-je avoir confiance ???

Si quelqu’un où Grostoto peu me dire quelque chose ça serait bien

Merci, cordialement

Si jamais ça peut aider, photos de mon tendeur (je viens de faire la distrib cet aprem).

J'ai l'empreinte 6 pans creux à gauche de l'écrou central mais il est possible de positionner cette empreinte à droite de l'écrou (me demandez pas pourquoi je le sais ) : est-ce que ça a ou non de l'importance, je n'en sais rien . ..

Et le vieux tendeur tel que je l'ai trouvé, avec l'aiguille sur la gauche, courroie pas très bien tendue . . .