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Ma ds ne demarre plus


GERARD18

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  • 2 semaines après...

Bonjour.

 

Au niveau de la batterie, près de la borne +, il y a une fiche banane sur un fil de faible section entre le faisceau de la voiture et le faisceau du démarreur.

Ce fil de faible section, qui part dans la même gaine que le gros câble pour le démarreur c'est le fil d'excitation.

Faire un essai en le branchant directement sur le + batterie, le démarreur doit alors tourner (Même sans contact et attention à ce qu'il n'y est pas une vitesse engagée)

Si ça ne fait qu'un clac bien audible c'est que le démarreur est à réviser (Probablement les charbons usés)

Le clac c'est le bruit du solénoïde qui déplace la fourchette amenant le pignon dans la couronne dentée du volant moteur

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Voilà...

Ou le gros câble alimentant le démarreur non branché mais bon tu l'aurais vu.

Au niveau de la cosse de batterie là où est serré justement le gros câble ce n'est pas à tout hasard completement oxydé, plein de sulfate? Car ça je l'ai déjà vu plusieurs fois (pas forcement sur DS peu importe) ce qui revient à la même chose que le "gros câble débranché".

 

 

Il va donc falloir te lancer dans la dépose du démarreur, chose pas aisée sur ce moteur.

Il y a 3 vis en avant du démarreur tête de 11mm, servant aussi au maintient boite / Moteur et une voir deux (Ca dépend du démarreur monté) vis en arrière du démarreur tête de 14mm si d'origine (13 mm en remplacement et il arrive qu'il n'y ait aucune vis car pas reposées après un 1er remplacement!)

Il te faudra déposer la sphère ainsi que la masse antivibratoire fixée sur le tablier, ça aide bien au passage.

La tôle de protection (pare-chaleur) fixée sur le démarreur est à déposer aussi pour atteindre correctement le câble et fil d'excitation.

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Bah il n'y a rien de compliqué et besoin que d'outils très standards.

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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  • 2 semaines après...
  • 2 semaines après...

Même le gros d'origine je n'ai jamais touché au collecteur.

 

Sphère et masse de résonnance c'est tout.

 

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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  • 2 semaines après...

Bonjour

L'essence n'arrivant pas à la pompe, la mise en route du moteur était impossible. La faute à un bouchon d'air ( créé peut-être en remplissant le réservoir?) je pense.

Je vais monter un clapet anti retour sur le circuit d'essence.

Bonne journée.

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Un "bouchon d'air" :)

Ca ne veut rien dire un bouchon d'air, de l'air n'est pas un bouchon et la pompe l'aspire aussi jusqu'à ce que l'essence arrive...

C'est ce qu'il se passe après une panne sèche par ex, fonctionnement normal pour une pompe à membrane d'aspirer de l'air puis du liquide lorsque celui-ci arrive.

 

Par contre ça prend un peu de temps par rapport à un circuit "amorcé".

C'est récurent sur DS, le réservoir est très bas, ça a tendance à retourner vers le réservoir pendant des arrêts prolongés (Quelques jours) et donc cela necessite un lancement démarreur durant 10/15/20 secondes avant que l'essence arrive à la pompe puis soit envoyée au carbu, le remplisse, et enfin ça démarre...

 

Le clapet anti-retour peut être une solution mais pas "LA" solution.

Ca retardera de toutes façons le phénomène mais n'empêchera nullement que le carbu se vide par évaporation (Normal sur tous moteurs à carbu) en quelques jours, surtout l'été où en 30 minutes la cuve peut être sèche.

Mais déjà si la pompe et le circuit d'alimentation restent pleins ça sera de longues secondes de gagnées pour démarrer.

Attention, le clapet n'empêchera pas un vidage total lors d'arrêts très prolongés (Genre un mois ou deux)

 

Une pompe électrique est aussi une bonne solution, on la met en action pour tout remplir et seulement après on lance le démarreur, là ça démarre de suite.

Les pompes à leviers d'amorçage comme sur une Traction, un HY, les DS/ID 3 paliers c'est pratique, on pompe manuellement pour amorcer et seulement ensuite on lance le démarreur...

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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Je n'ai jamais eu ce problème en 10 ans de temps et pourtant la voiture ne roule que très rarement. Ce désamorçage est survenu après avoir remis de l'essence avec un jerrican d'où ma supposition d'avoir créer de l'air dans le circuit et le fait de n'avoir pu démarrer quelques jours après.
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Non, de rajouter de l'essence dans le réservoir, peu importe la façon ça reste de l'essence par l'orifice de remplissage, pistolet ou jerrican c'est pareil, ça ne met pas de l'air dans la canalisation qui circule dans le longeron droit jusqu'à la pompe (qui est placée à gauche)

Pourquoi as tu remis de l'essence? La question est là...

Si c'est justement après une panne sèche là oui le "coup" de démarreur est forcement long puisque la pompe va devoir tirer l'air dans la canalisation jusqu'à ce que l'essence arrive, puis pousser l'essence jusqu'au carbu.

Si en plus (Et bien souvent il y a et c'est mieux il faut) un filtre à essence (D'origine il n'y en a pas) cela fait un volume important d'air en plus à aspirer (Si filtre avant pompe) ou volume d'essence en plus à remplir si filtre après la pompe.

 

Attention la présence du filtre (nécessaire je le redis, en tous cas vraiment préférable) augmente considérablement le volume du circuit d'essence.

Une canalisation de 6mm interne et 4 mètres de long contient 113 millilitres de liquide (1cm3 = 1ml et V = R² x Pi x L soit 0.3 x 0.3 x 3,14 x 400 = 113ml)

Un cylindre (Filtre) de 60mm de long et 40mm de diamètre contient 75 millilitres de liquide (2 x 2 x 3,14 x 6 = 75ml)

 

La présence d'un filtre à essence classique augmente donc de 66% (75 x 100 / 113) le volume du circuit d'alimentation, donc forcement de 66% le temps d'action du démarreur pour tout réamorcer...

Et comme quand sous le capot à l'arrêt à chaud c'est la partie pompe/Filtre/carbu qui se vide en premier la présence du filtre influe grandement le temps de redémarrage...

La canalisation courant sous la voiture reste pleine longtemps, il fait bien moins chaud sous la voiture à l'abri dans le longeron.

 

 

Greg.

Traction 1953, ID 1961, DS 1974, SM 1971, GS Birotor, CX 2400 1976, CX Prestige 1983, CX GTI Turbo série 1, U23, HY 1981, Belphegor porte voitures, Belphegor PY700 FPT Pompier, Belphegor NY450 1er secours pompier, Evasion 2,0 16S, C6 240, Mercedes W124 300D 1991, Mercedes 600 SEL 1994 (V12) et une CX ambulance 1988 de 670000 kms pour tous les jours!
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