RipPlay Posté(e) le 27 septembre 2022 Partager Posté(e) le 27 septembre 2022 https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/%C3%A9lisabeth-borne-et-deux-ministres-vis%C3%A9s-par-une-plainte-pour-des-ralentisseurs-jug%C3%A9s-non-conformes/ar-AA12hvv8?cvid=eff216f054574ad7a3a522d022ea22f6 Moi qui suis caravanier ,je suis bien conscient que c'est tout et n'importe quoi qui est fait en la matière. Et beaucoup de gens qui habitent près de ralentisseurs sont excédés par les coups de patins,les réaccélérations,le bruit,surtout des camions et des bus que cela engendre. Ok pour les limitations de vitesse,la chasse aux fangios en agglomérations. Mais pourquoi mettre des radars avec policiers en embuscade seulement dans les grandes lignes droites,les descentes,et jamais la ou ce serait le plus utile ? En tout cas c'est mon constat quasi exclusif, en plus de ralentisseurs hors normes. Mais ce sont les collectivités qui abusent et méconnaissent la loi,le plus souvent. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Damalelo Posté(e) le 27 septembre 2022 Partager Posté(e) le 27 septembre 2022 Bonsoir, Et en quoi une plainte contre des ministres va apporter quelque chose ?? C'est contre les mairies ou les conseils départementaux qu'il faut agir (ce qui est déjà le cas)... Sinon oui, les ralentisseurs sont des plaies Citer Pas d'aide en MP !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
murigny64 Posté(e) le 27 septembre 2022 Partager Posté(e) le 27 septembre 2022 (modifié) Les municipaux sont des fonctionnaires de base, dans tous les sens du terme, autant pisser dans un violon. Ils font leurs 35h dont 20h effectives et avec la motivation d'un mort cerebral, point barre. Va deposer une plainte, tu en as pour 5 ans avant ca bouge un petit doigt, si tant est que ca bouge. la remise en question, c'est de la science fiction pour eux. D'autant plus que la voiture n'est plus la bien venu en agglo. Désolé de dire ca mais il faut un mort pour qu'ils ouvrent un oeil, et un autre pour ouvrir les deux. J'en connait quelques uns, je sais de quoi je parle. Modifié le 27 septembre 2022 par murigny64 Citer Nouveau Berlingo XL Shine PureTech 110 Deep Blue 5 places http://images.spritmonitor.de/1108639_2.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jp080 Posté(e) le 27 septembre 2022 Partager Posté(e) le 27 septembre 2022 Les municipaux sont des fonctionnaires de base, dans tous les sens du terme, autant pisser dans un violon. Ce ne sont pas les municipaux qui sont décisionnaires, mais les élus. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
geo alambic Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Bonjour, J’ai parlé dans ma commune au Maire, concernant 4 ralentisseurs illégaux (pente trop importe et un sur une route avec trop de circulation), texte à l’appui. J’ai eu droit à une réponse type verbiage «ah mais vous comprenez, on peut pas, et puis y a des gens qui roulent vite, et puis c’est pas si contraignant». J’ai demandé à mettre des radars à ces emplacements, vrais ou faux, réponse «ah mais c’est pas si simple, et puis c’est intrusif». Bref, hormis une plainte avec menace sanction financière. Citer "Car en tout savoir tout ce qui se sait est déjà su, et ceux qui ne savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux." Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
DSCXM Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Sinon oui, les ralentisseurs sont des plaies Les chauffards qui ne respectent pas les limitations de vitesses (30km/h) et les autres usagers (surtout les piétons/vélos) aussi! Citer La reconnaissance est une maladie du chien non transmissible à l'homme. DS 20 Pallas XM V6 BVA Volvo70 BVA GPL et un vélo à assistance électrique pegasus :PP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
RipPlay Posté(e) le 28 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Les municipaux sont des fonctionnaires de base, dans tous les sens du terme, autant pisser dans un violon. Ils font leurs 35h dont 20h effectives et avec la motivation d'un mort cerebral, point barre. Ouh la ,encore un anti fonctionnaire compulsif,les fonctionnaires sont des faignants,bla bla bla bla,on connait. Je sais de quoi je parle,bla bla bla bla ,la musique habituelle. Ce type de généralisation indigne est malhonnête.En l’occurrence ce ne sont pas les agents des collectivités a mettre en cause,mais les élus locaux,les maires ,qui font du zèle en méconnaissant la loi,ou en la bafouant sciemment,toutes tendances confondues d'ailleurs. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
DSCXM Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 ce ne sont pas les agents des collectivités a mettre en cause,mais les élus locaux,les maires ,qui font du zèle en méconnaissant la loi,ou en la bafouant sciemment,toutes tendances confondues d'ailleurs. À ton avis, pourquoi les élus locaux mettent en place des ralentisseurs....? Citer La reconnaissance est une maladie du chien non transmissible à l'homme. DS 20 Pallas XM V6 BVA Volvo70 BVA GPL et un vélo à assistance électrique pegasus :PP Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
tchris Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 (modifié) Avant tout pour se couvrir en cas d'accident ... Le maire peut être considéré comme responsable s'il n'a pas pris toutes les mesures "nécessaires". Ce qui est impressionnant c'est de voir à quel point ces instances publiques n'ont pas besoin de respecter les règlementations. Par ailleurs je m'étonne qu'aucun "écolo" n'ai encore crié au scandale du fait que l'enchaînement ralentissement / accélération augmente nécessairement sensiblement les émissions (de CO2 notamment) des véhicules (vu qu'on en est au gramme près ...) Modifié le 28 septembre 2022 par tchris Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
TOTOPHE Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Ce qui me chagrine, c'est que nos élus nous demande de faire ce qu'ils ne font pas : respecter la loi. Ils peuvent agir dans un cadre donné, rien ne leur donne le droit d'en sortir. Si ils font le choix d'un ralentisseur, pas de pb, mais il doit respecter les normes. Citer Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue... Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
murigny64 Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 qui font du zèle C'est un non sens Te sentirais tu viser ? D'autre part, comme il n'y a pas de fumée sans feu, la fumisterie des fonctionnaires est connu, reconnu depuis des lustres. Raisonnement pragmatique valable dans tous les metiers et dans tous les pays: la securité de l'emploi, les avantages irrevocables, l'absence d'obligation de resultat, amene à ce genre de d'etat d'esprit. Citer Nouveau Berlingo XL Shine PureTech 110 Deep Blue 5 places http://images.spritmonitor.de/1108639_2.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
RipPlay Posté(e) le 28 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 D'autre part, comme il n'y a pas de fumée sans feu, la fumisterie des fonctionnaires est connu, reconnu depuis des lustres. Raisonnement pragmatique valable dans tous les metiers et dans tous les pays: la securité de l'emploi, les avantages irrevocables, l'absence d'obligation de resultat, amene à ce genre de d'etat d'esprit. Tu en as beaucoup des comme cela ? Déjà un physicien n'aurait aucun mal a te démontrer qu'il existe de la fumée sans feu. C'est un faux argument pour tenter de démontrer l'indémontrable. Puisque tu fais dans la discussion de café du commerce un soir de beuverie,je vais t'en dire du même tonneau,des vérités premières,connues elles aussi depuis l'aube des temps.: Les artisans et commerçants sont tous des voleurs,des arnaqueurs. Les militaires,(en plus d'être fainéants car fonctionnaires) sont tous des assassins et des planqués. Les flics( fonctionnaires et fainéants,donc) sont tous des ripoux. Les banquiers sont tous des escrocs. Les patrons sont tous des salauds. etc,etc.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
janek Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Désolé de dire ca mais il faut un mort pour qu'ils ouvrent un oeil, et un autre pour ouvrir les deux. C'est peut-être malheureusement vrai. Citer Des chercheurs qui cherchent, on en trouve Des chercheurs qui trouvent on en cherche Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
RipPlay Posté(e) le 28 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Avant tout pour se couvrir en cas d'accident ... Le maire peut être considéré comme responsable s'il n'a pas pris toutes les mesures "nécessaires". Ce qui est impressionnant c'est de voir à quel point ces instances publiques n'ont pas besoin de respecter les règlementations. Par ailleurs je m'étonne qu'aucun "écolo" n'ai encore crié au scandale du fait que l'enchaînement ralentissement / accélération augmente nécessairement sensiblement les émissions (de CO2 notamment) des véhicules (vu qu'on en est au gramme près ...) De nombreuses associations,écolos ou non, s'en inquiètent depuis longtemps,mais cela ne fait jamais la une des journaux. Contrairement au moindre excès de vitesse sur longue ligne droite. Des chaines de TV se sont fait une spécialité de montrer les pandores en embuscade sur les grandes routes,en boucle,resucant des reportages anciens.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
tchris Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Et oui, il y a des priorités .. qui peuvent changer en fonction de l'objectif à obtenir (mais généralement toujours vers plus de taxes, amendes et autres prélèvements et contraintes) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
murigny64 Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 @ripplay, L'implication ne rend pas objectif Sur ce, j'arrete le HS Citer Nouveau Berlingo XL Shine PureTech 110 Deep Blue 5 places http://images.spritmonitor.de/1108639_2.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
RipPlay Posté(e) le 28 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 (modifié) L'implication ne rend pas objectif Je ne saisis pas ce que cela veut dire,je ne suis probablement pas assez fin pour le comprendre,contrairement a toi qui a l'air super "objectif" Et,a part dans l'armée,je n'ai jamais été fonctionnaire. Je dirais juste que chacun a sa propre vision des choses,soit par expérience,soit par a priori idéologique plus ou moins marqué,plus ou moins éloigné du sujet par son activité. Pour ma part,comme dans toute ma famille,je n'ai pas a me plaindre des administrations,ayant toujours eu un bon dialogue avec ses agents,et une résolution satisfaisante quand des problèmes sont survenus. C'est comme partout,si vous arrivez en étant arrogants,suspicieux,malveillants,vous aurez un résultat en ligne avec votre attitude. Il en est des ralentisseurs comme du reste,les employés des collectivités,comme de l'état en sont réduits a tenter d'appliquer des lois,des règlementations souvent obscures,contradictoires,générés par de multiples modifs effectuées par les majorités politiques successives,chacune voulant imprimer sa marque,sans souci de cohérence.. Ces agents sont souvent les premières victimes de ces errements des élus et législateurs.. Modifié le 28 septembre 2022 par RipPlay Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
murigny64 Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Je ne comprends pas comment on peut mettre en place des ralentisseurs non conformes sachant que le decret date quand meme de 1994. Un mystere ? non, il y a certainement quelqu'un à un moment, qui ne fait pas correctement son job. Je ne pense pas que ce soit le maire, qui a certainement autre chose a faire que de controler si le boulot est fait correctement. Citer Nouveau Berlingo XL Shine PureTech 110 Deep Blue 5 places http://images.spritmonitor.de/1108639_2.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
tchris Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Le fait que le ralentisseur ne soit pas conforme ne dépend pas que du ralentisseur lui même : par exemple il doit impérativement être placé à un endroit limité à 30 km/h, ce qui nécessite de positionner aussi les panneaux de limitation (entre autres contraintes) Je ne sais pas qui coordonne tout ça mais je doute qu'une entreprise prenne tout en charge "clé en main". Dans ce cas il y a fort à parier que ce sont bien des employés municipaux qui coordonnent tout ça et s'assurent -ou non- de la conformité finale. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
murigny64 Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Cqfd Citer Nouveau Berlingo XL Shine PureTech 110 Deep Blue 5 places http://images.spritmonitor.de/1108639_2.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
jp080 Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Dans ce cas il y a fort à parier que ce sont bien des employés municipaux qui coordonnent tout ça et s'assurent -ou non- de la conformité finale. Ils ne sont qu'exécutants. C'est bien le maire au travers du conseil municipal qui prend la décision du type de ralentisseur qui sera installé. Dans les villes, c'est souvent externalisé vers des entreprises comme chez nous. Dans les villes, le directeur technique, aux ordres du maire et de l'adjoint des travaux, doivent s'assurer de la bonne exécution des dits travaux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
murigny64 Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 par exemple il doit impérativement être placé à un endroit limité à 30 km/h C'est plus souvent le contraire, on fait le ralentisseur puis on pose les panneaux 30. - - - Mise à jour - - - C'est bien le maire au travers du conseil municipal qui prend la décision du type de ralentisseur qui sera installé On ne dit pas le contraire. Ce n'est pas le type de ralentisseur qui est en cause, c'est sa mise en oeuvre et le resultat obtenu. Citer Nouveau Berlingo XL Shine PureTech 110 Deep Blue 5 places http://images.spritmonitor.de/1108639_2.png Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
TOTOPHE Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Le type aussi fait partie des non conformités : pentes hauteurs et longueurs sont normées. Citer Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue... Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 28 septembre 2022 Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Les artisans et commerçants sont tous des voleurs,des arnaqueurs. Les militaires,(en plus d'être fainéants car fonctionnaires) sont tous des assassins et des planqués. Les flics( fonctionnaires et fainéants,donc) sont tous des ripoux. Les banquiers sont tous des escrocs. Les patrons sont tous des salauds. et le modo a toujours raison... les ralentisseurs ne me dérangent pas, bien au contraire, ils font bien baisser la vitesse, surtout quand c'est 30 en ville. et en xantia, je ne les sent pas, peu importe la gueule du ralentisseur, et peu importe la vitesse de passage. Je ne comprends pas comment on peut mettre en place des ralentisseurs non conformes sachant que le decret date quand meme de 1994. les ralentisseurs légaux ne servent à rien tellement ils sont ridicules... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
RipPlay Posté(e) le 28 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 28 septembre 2022 Bien sur que si le type de ralentisseur est en cause,le plus souvent. les types "Berlin", par exemple,sont souvent placés en toute illégalité. Le magazine Auto Plus a examiné 300 ralentisseurs dans 23 villes françaises : 18 % étaient trop hauts, raides ou courts, 32 % mal ou pas du tout signalés et 22 % implantés au mauvais endroit. Il est facile,et pour tout dire irresponsable et lâche d'attribuer les éventuelles non conformités au personnel d'exécution,en l’occurrence les entreprises sous traitantes des mairies,voire des employés de mairie. Le commanditaire,la mairie,est en devoir de remplir un cahier des charges,et de veiller a sa bonne exécution. Si un maire ne contrôle pas cette conformité aux lois,a sa demande dûment signifié aux exécutants,c'est un parfait idiot,car en cas de pépin,il est fautif et devra rendre des comptes a la justice.. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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