babar2 Posté(e) le 16 septembre 2022 Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 (modifié) Bonjour à tous Demande d'aide pour diagnostique. Après un déplacement de 1000kms à 130 sur autoroute, je me suis aperçu que ma 110 HDI de 350000kms fumait fortement noire en phase d'accélération et de décélération et peu au dessus de 2000trs. Soupçonnant un problème d'injecteur, je réalise un test de retour d'injecteurs pendant 3mn au ralenti et à 3000trs , résultats environ 3ml au ralenti et non mesuré à 3000trs car débordement des éprouvettes, je ne sais si ces valeurs sont correctes? Je précise pas de consommation d'huile ni d'eau anormale Après discussion avec mon ami Totoche, il me conseille de changer mon filtre à gasoil qui était à 30000kms, les valeurs des corrections d'injecteur qui me semblaient mauvaises pour le N°2 semblent être revenues dans les tolérances après ce changement de filtre, mais les fumées sont toujours là! Faut il changer les injecteurs quand même? Problème de pompe à injection? Filtre gazole 30000kms Filtre à gasole neuf Modifié le 16 septembre 2022 par babar2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Damalelo Posté(e) le 16 septembre 2022 Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 Bonsoir, L'injecteur 2 est limite, mais encore dans les normes (de mémoire, c'est +/- 4 ou 5 mm3/CP) Pour info, les corrections d'injecteurs se contrôlent uniquement au ralenti. Pas de manque de puissance ? Voir filtre à air, ou plus sûrement EGR Citer Pas d'aide en MP !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 16 septembre 2022 Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 Salut Je debuterai par egr, mais vu le kilometrage, 4 injecteurs ne seront pas superflus, ce qui est important aussi, cest les jets, et ça on le voit que sur lebanc Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 16 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 Merci pour ces pistes et informations, mais pas d'EGR, filtre à air neuf, catalyseur vide, pas de reprog, pas de manque de puissance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Damalelo Posté(e) le 16 septembre 2022 Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 mais pas d'EGR De quel façon ? Citer Pas d'aide en MP !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 16 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 plaques inox Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Damalelo Posté(e) le 16 septembre 2022 Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 OK Comme stipulé plus haut, à 350000 km, remplacer les injecteurs n'est pas superflu Mais c'est bizarre qu'ils soient en cause, un injecteur qui "pisse" mal, ça se reconnait au bruit du moteur. Citer Pas d'aide en MP !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 16 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 16 septembre 2022 Je n'ai pas une oreille avertie pour reconnaître un pb d'injecteur. Je vais tenter le remplacement des injecteurs la semaine prochaine, C'est bizarre qu'ils soient HS à ce kilométrage là, j'ai une autre Xantia qui a le double et qui fonctionne nickel. Je vous tiens au courant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 17 septembre 2022 Partager Posté(e) le 17 septembre 2022 plaques inox Controle quelle ne soit pas percé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 17 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 17 septembre 2022 Controle quelle ne soit pas percé. Je ne pense pas en 4mm, je vérifierai. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 22 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 22 septembre 2022 Bonjour, J'ai démontè les injecteurs, petites surprises avec le N°2, la bague plastique était mal montée et fondue? les joints pare feu ont un perçage ovale avec un petit lamage, les nouveaux sont 1mm plus petit en diamètre intérieur et sans lamage? est ce important? Je n'ai remplacé que l'injecteur N°2 car les miens n'avaient pas la même classe d'origine 2, les nouveaux 1, j’ignore si c'est important? la valise donne une correction meilleure pour le N°2 normal Le résultat à froid, à chaud c'est moins visible. Qu'en pensez vous???? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
TOTOPHE Posté(e) le 22 septembre 2022 Partager Posté(e) le 22 septembre 2022 Heu, ça fume encore un peu, là, non ? Pas besoin d'être mélomane en injection, un tournevis en guise de stéthoscope, l'âme sur l'injecteur, oreille contre le manche, et tu comparés les bruits des 4. Si il y en a un qui merde, ça doit faire un bruit différent. Citer Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue... Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 22 septembre 2022 Partager Posté(e) le 22 septembre 2022 la vache.. ce n'est pas ça fume un peu, mais c'est une catastrophe.. change les 4, au moins tu seras fixé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 23 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 23 septembre 2022 Merci TOTOPHE pour l'idée du stéthoscope, Ce que je ne comprends pas c'est qu'on arrive pas à localiser le problème avec le lexia et les retours gasoil. Et si c'était le calculateur ou une de ses sondes qui donne un temps d'ouverture trop long de l'injecteur? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
TOTOPHE Posté(e) le 23 septembre 2022 Partager Posté(e) le 23 septembre 2022 fumait fortement noire en phase d'accélération et de décélération Je viens de relire, et ceci m'interpelle : En décélération, l'injection de carburant est coupée, si ça fume (à plus forte raison à ce point) j'ai tendance à penser qu'au moins 1injecteur ne ferme plus. Si c'est le cas, il y a risque de fondre un piston. Fais rapidement le test du tournevis, et si rien de probant, change les injos comme le préconise gtt. Pour moi, un écart sur un capteur qui ferait fumer à ce point se voit au lexia. Elle tourne rond cette auto ? Citer Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue... Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Damalelo Posté(e) le 23 septembre 2022 Partager Posté(e) le 23 septembre 2022 Bonjour, Je n'ai remplacé que l'injecteur N°2 car les miens n'avaient pas la même classe d'origine 2, les nouveaux 1, j’ignore si c'est important? Il faut mettre les 4 de même classe et télécoder dans l'ECM Citer Pas d'aide en MP !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
grostoto Posté(e) le 23 septembre 2022 Partager Posté(e) le 23 septembre 2022 Ce que je ne comprends pas c'est qu'on arrive pas à localiser le problème avec le lexia et les retours gasoil. mdr... est ce que lexia peut voir comment pulvérise un injecteur ??? non est ce que la mesure de retour peut donner la moindre info sur la pulvérisation ??? non je rappelle également qu'on parle d'une auto de 20ans, donc avec des autodiagnostique bien moins 'performant' qu'aujourdhui (et encore..). je pense que le bruit de ton moteur doit ètre agricole pour avoir une telle fumée, le pb c'est qu'on s'habitue à la longue. ps: j'ai percé un piston avec un injecteur qui pissait (mais je le savais): la fumée et le son du moteur ne laissaient pas de place au doute.. mais il coutait moins cher de changer le moteur que les 4 injecteurs (par des neufs évidement, car monter des injo d'occasion, ce n'est pas pour moi). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 23 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 23 septembre 2022 Merci pour les réponses est ce que la mesure de retour peut donner la moindre info sur la pulvérisation ??? non Exact, mais peut être une info sur une éventuelle fuite interne de l'injecteur, Je suis partisan de la piste donnée par TOTOPHE j'ai tendance à penser qu'au moins 1injecteur ne ferme plus Probablement le 3 si l'on regarde la photo des retours gasoil. Une écoute au "tournevis" semble m'indiquer une fréquence un peu plus aiguë sur les injecteurs 1 et 3, peut être ces 2 là? J'ai comparé avec ma 2ème xantia 2 fois plus kilométrée je ne remarque pas cette différence de fréquence très faible, les mesures sont faites au ralenti. Le moteur tourne rond, la fumée apparait entre 1500 et 2500 sinon peu visible, aujourd'hui c'était moins important que sur la photo du post#11, lié à la météo? aux essais que je fais? Je me suis aperçu du pb de nuit avec du brouillard, en cote avec les phares de la voiture qui me suivait Il faut mettre les 4 de même classe et télécoder dans l'ECM Damalelo peux tu m' expliquer ce qui différencie la classe 2 de la 1 et quel risque il y a de mélanger les classes? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
TOTOPHE Posté(e) le 24 septembre 2022 Partager Posté(e) le 24 septembre 2022 Les classes, c'est un tri par caractéristiques proches (une sorte de toléréance, ou un appairage) Si tu mélange les classes d''injecteurs, il y aura un écart de comportement entre eux que le calculateur ne saura pas corriger, provoquant un mauvais fonctionnement du moteur (plus ou moins marqué) tu aurais alors des cylindres qui donneraient plus que d'autres. Citer Une Citroën entretenue vous emmènera au bout du monde, la même négligée, vous lâchera au bout de la rue... Sur la route, la véritable performance, c'est d'arriver... (JP Beltoise) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 24 septembre 2022 Auteur Partager Posté(e) le 24 septembre 2022 Merci pour tes explications TOTOPHE, la réparation va donc attendre pour remplacer les injecteurs par 4 de même classe, sur mon jeu 2 ne fonctionnent pas, grippés je suppose. Je vais rouler avec l'autre xantia, le temps de régler le problème. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Chralu Posté(e) le 1 septembre 2023 Partager Posté(e) le 1 septembre 2023 Bonjour à tous, as tu eu des avancées sur ton soucis, Babar2 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
babar2 Posté(e) le 2 septembre 2023 Auteur Partager Posté(e) le 2 septembre 2023 Bonjour à tous, désolé pour le retour, Le problème a été réglé simplement avec le changement du filtre à gasoil et de l'injecteur N°2, même de mauvaise classe, dit dans mes essais. Peut être que le joint cuivre coupe feu de diamètre intérieur ovale était inadapté? Le lendemain des essais la voiture ne fumait presque plus. Depuis 15000kms et consommation souvent en dessous de 6l/100 sans charge, 7,5l /100 avec remorque chargée à 130km/h et plus de fumées visibles à froid. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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