refroidissement Potentiomètre éthanol

Salut tout le monde ! J'ai aujourd'hui un problème sur lequel je suis depuis quelques temps, je n'ai plus aucune piste. Je fais appel aux professionnels de l'éthanol et plus particulièrement a ceux qui utilisent un système qui leurre la sonde de température avec une résistance (bouton, potentiomètre...).

 

J'ai un potentiomètre 20kOhms, qui à toujours fonctionné sans soucis, depuis peu cependant quand je le tourne à fond avant de démarrer mon écran OBD affiche -31°C, et la voiture prends environ 5 à 6 coups de démarreur avant de partir, s'en suit ensuite un voyant température moteur.

 

J'ai beau couper le potentiomètre par la suite le -31°C reste affiché un bon moment. Si je ne touche à rien la température est normale, et j'ai bien sûr vérifié et refait les branchements qui sont propres et bien isolés. J'ai déjà essayé de le tourner simplement à la moitié (10kOhms donc), mais la voiture ne part pas au premier coup de clé dans ce cas là.

 

Si quelqu'un à une idée, une piste.. Je suis preneur !

Bonjour

 

L'écran OBD est sensé afficher la température extérieure. Et non la température moteur mesurée.

 

La sonde de température extérieure est normalement dans le rétroviseur droit et est mesurée par le BSI, alors que la température moteur est mesurée par le calculateur moteur.

Donc, soit vous avez une sonde défaillante, soit un bug bizarre dans le multiplexage.

 

Vous n'avez pas relevé de défaut à la valise ?

L'écran ODB affiche la température du rétro.

Mais peut-être que vous parlez de la température relevée via la prise odb2, un Elm327 et un logiciel type Torque.

Ma C3 1.6 sensodrive n'a besoin de rien pour démarrer à l'E85 mais j'ai eu un Picasso avec un potard et l'idéal pour démarrer état 6kOhms ce qui baissait la température d'environ 20°C.

J'ai une C5 démarre avec une Thermistance dont je ne me souviens plus de la valeur mais elle doit être pas loin de 10kOhms à 20°C.

Bref votre C3 devrait démarrer avec le potard à moitié.

Si ça ne le fait pas, voyez vos bougies, bobine d'allumage ou sondes lambda.

Bonjour, effectivement je parle de la température relevée par prise OBD. Entre temps j’ai sorti les 4 injecteurs et je les ai nettoyés au bain à ultrasons pendant 30min, j’ai également sorti la pompe à essence et nettoyé la crépine (filtre à essence intégré, il n’y a pas de filtre externe sur ce modèle). La bobine est neuve et les bougies ont environ 5 000kms donc l’allumage est bon, c’est pourquoi je me suis occupé de l’injection. Le lendemain matin démarrage au premier coup potard a la moitié (soit 10kOhms) le problème est donc à priori résolu. Pour ceux qui rencontreraient ce soucis, 10Kohms semble être suffisant, sinon vérifier l’allumage et surtout l’alimentation en carburant, pompe, injecteurs, rampe. Un autre symptôme de l’injection encrassée : la voiture à froid faisait des accoups en reprise à bas régime, cela semble être résolu également, à voir cet hiver.. Merci de vos retours !

Bonjour.

 

Est ce que vous avez monté des bougies iridium ?

Généralement, çà améliore les choses en fonctionnement éthanol.

 

Au fait, votre problème de sonde de température moteur est-il réglé ?

Non ce sont des bougies BOSCH 4 électrodes classiques, j'ai toujours entendu dire que l'iridium avait exactement le même fonctionnement, simplement une durée de vie allongée (ce qui est logique, peu importe le matériaux, une étincelle reste une étincelle) comme à l'éthanol la durée de vie des bougies est réduite, l'iridium permets donc de ne pas avoir à les changer plus souvent, je n'ai jamais fait le test personnellement, que cela peut-il apporter ? Car elles ne sont pas données généralement...

 

Le problème de sonde semble être parti, à priori...

 

Désolé de ne plus être très présent, mais j'ai changé de véhicule il y a un certain temps, la C3 est restée dans mon cercle proche donc je la bricole toujours cependant

Moi j'ai essayé les Irridium que j'ai du en changer à moins de 50 000km alors que les Bosch (1 électrode) tiennent près de 100 000 et à l'éthanol!

Et au niveau fonctionnement c'est pareil, les premiers temps j'ai cru que c'était la panacée et puis quand on remet des bougies classiques on se rend compte que ça fonctionne pareil.

Alléluia

 

Même avis, c’est plus cher, ça dure moins longtemps et ça n’apporte rien dans le fonctionnement.

Moi j'ai essayé les Irridium que j'ai du en changer à moins de 50 000km alors que les Bosch (1 électrode) tiennent près de 100 000 et à l'éthanol!

même avis sur les irridium

 

je monte de la simple ou double electrodes.

Super merci pour vos retours

Bonsoir

 

Je ne suis pas du même avis.

Les matériaux ont un réel impact sur la qualité de l'étincelle.

Mais il faut bien sûr monter le bon modèle de bougie iridium, si on veut voir une différence.

Pour l'instant, je n'ai changé aucun des jeux iridium que j'ai posé.

 

Après je n'ai essayé que sur le 1,6 16v TU5JP4 et le V6 ES9JP4S, je n'ai pas de recul pour le 1,4 L.

 

Par contre, j'ai testé les Bosch super 4 sur le 1,6 16v, et... j'en ai été très déçu.

A peine 15 000 km de durée de vie et une perte progressive et sensible de performance.

Là pour le coup, le passage en iridium s'est ressenti tout de suite.

les 4 electrodes ne sont pas terrible.

celles d'origines vont très bien.

Il est possible que l'on sente la différence sur un moteur plus "poussé", et pas sur un 1.4L 8v, enfin théorie mais à tester quand même...

 

On me rapporte que la voiture tourne mieux mais à priori elle est très (trop) sensible après démarrage, une petite marche arrière à l'embrayage, un coup de gaz un peu trop fort et elle cale (Ce pendant les quelques premières minutes après démarrage le matin à froid). Il me semble que ça fait bcp de problèmes et de bidouilles pour un véhicule sensé avoir été reprogrammé, je rencontre les mêmes soucis que ceux qui roulent *sans modifs* j'ai un peu l'impression de m'être fait enfler la

 

L'injection étant à priori nickel, ça peut que venir de l'allumage ? Si je tente les iridium, je prends quel modèle/indice ?

Il me semble que ça fait bcp de problèmes et de bidouilles pour un véhicule sensé avoir été reprogrammé, je rencontre les mêmes soucis que ceux qui roulent *sans modifs

retourne voir le programmeur, qu'il fassse son taff correctement.

Bonsoir

Quelque chose m'échappe...

Si la voiture est reprogrammée, pourquoi utiliser un potentiomètre pour le démarrage ?

Sur ce calculateur là (magnetti marelli) la plage de démarrage à froid n'est pas assez "large" donc on peut enrichir à mort et ça marchera, cependant ça ne sera pas "flex fuel", dès qu'on repasse au sans plomb au premier démarrage ça noie le moteur directement. Donc il faut un potard pour démarrer. C'est pas le cas sur d'autres moteurs TU avec un calculateur Bosch par exemple.

Effectivement faire du flex sur un moteur non prévu d'origine pour n'est pas évident.

C'est plus facile de choisir un carburant et d'optimiser pour...

 

Avez vous fait d'autres modifications sur le moteur ? (injecteurs plus gros, régulateur pression carburant plus élevé...)

Pourquoi repasser au SP ?

c'est surtout ça la bonne question...

 

ça fait une bonne dizaine d'années que je n'ai pas utiliser 1l de SP, pourtant je pense que je roule beaucoup..

L'éthanol n'étant pas dispo partout, parfois il faut repasser au SP malheureusement, j'ai eu le coup une ou deux fois en passant par la Belgique ou l'Allemagne, certes ça n'est pas souvent mais quand ça arrive c'est bien de pouvoir mettre les deux

 

Je n'ai pas fait de modif particulière car l'idée est d'économiser au maximum, ça tourne plutôt bien comme cela, je pense même que la reprog n'est pas obligatoire finalement.. Mis à part quelques cafouillages dans l'ensemble ça tourne et l'économie permets de contre-balancer.

Je n'ai pas fait de modif particulière car l'idée est d'économiser au maximum, ça tourne plutôt bien comme cela, je pense même que la reprog n'est pas obligatoire finalement.. Mis à part quelques cafouillages dans l'ensemble ça tourne et l'économie permets de contre-balancer.

 

Attention quand même, à vouloir économiser au maximum, on risque de tout perdre...

 

Les moteurs acceptant l'E85 pur sans modification sont très rare.

Oui c'est effectivement bon de le rappeler ! Cependant là avec la reprog tout va bien, et à part le départ à froid pas de soucis. (pas de voyant moteur, et les corrections d'injection sont dans les clous)

 

Je reviens encore une fois vers vous car le problème est toujours là, en utilisant le potentiomètre, même à la moitié, sur prise OBD ça me donne -31°, voyant température à la clé. Après un trajet la température revient à la normale au bout de 10min environ. Comme si l'utilisation du potard faisait croire au calculateur que la sonde de température moteur était débranchée. Quelqu'un à une idée? Les branchements sont OK, je peux essayer de remplacer le potentiomètre pour un neuf mais sinon je n'ai plus d'idée...

Cependant là avec la reprog tout va bien, et à part le départ à froid pas de soucis.

 

En injecteur d'origine, il faut juste éviter les longues phases pied au plancher (côte par exemple) et les régimes élevés.

 

Pour le potentiomètre, vous pouvez commencer par le vérifier à l'ohmère.

Ensuite, moteur éteint et contact mis, vous devriez voir les valeurs de température varier en temps réel à l'OBD en manipulant le potentiomètre...

Comme si l'utilisation du potard faisait croire au calculateur que la sonde de température moteur était débranchée.

 

le calculo sait bien que si le moteur est démarré depuis un certain temps, il chauffe... donc si la t° évolue pas conformément à sa courbe, il desactive la sonde et met une valeur par défaut.

Ah oui ça doit être ça... Bon je vais essayer de virer le potard et de monter un simple bouton ON/OFF avec une résistance de 10K, à activer AVANT la mise au contact et à couper au bout d'une 10aine de secondes. Je vous tiendrais informés.

 

Si ça ne fonctionne pas je vire tout ce système et il suffira de mettre environ 5L de SP98 en plus de l'éthanol pour gommer tout problème de départ à froid, même en hiver (ce que je faisais avant de changer de voiture).

Pas trop coûteux mais contraignant, car il faut monopoliser une pompe..

Personnellement, j'ai le systeme klixon, qui déclenche la résistance en serie avec la sonde Moteur passé 40°, pour revenir 100% sonde moteur.

cela est efficace.

jai plaqué le klixon sur une des durtit de chauffage habitacle.