[non resolu] "Suspension défaillante" APRES changement de boudin

Bonjour à tous,

 

Je me suis inscrit exprès pour poser ma question: je dois partir en vacances en famille lundi aux aurores, avec mon Grand C4 Picasso (2009, 160,000m acheté d'occasion il y a 8 mois).

 

Court historique: il y a 3 semaines, les câbles reliant levier de vitesse et boîte de vitesse ont lâché, j'ai mis mon C4 au garage pour remplacement.

 

Récupéré 1 semaine plus tard, je constate que le compresseur de suspension arrière se déclenche bien plus souvent que d'habitude.

 

Après discussion avec garagiste et recherche sur internet, je comprends qu'il faut surveiller les boudins, et ça ne loupe pas: il y a 4 jours, après avoir stationné mon C4 j'entends un bruit de soufflement à l'arrière droit, et je vois la caisse s'abaisser à vue d'oeil !

 

J'essaie de regonfler avec les boutons dans le coffre, ça remonte mais en arretant ça redescend illico.

 

Retour au garage en urgence (départ prévu moins d'1 semaine après !), il me remplace le boudin qui était effectivement poreux/fendu.

 

2 jours plus tard, nettoyage et préparation du véhicule pour le voyage, et bim: "Suspension défaillante" + "Réglage automatique des projecteurs défaillant". Ceci intervient notamment juste après avoir vu "Mode économie d'énergie activé".

 

Les commandes de suspension à l'arrière ne fonctionnent pas, aucun son ni réaction lors de la pression sur les boutons.

 

La caisse reste à mi-hauteur, mais le compresseur ne se déclenche plus du tout.

 

Est-il sans danger de partir pour 1000km de voyage (aller-retour) dans ces conditions ?

 

note: j'ai vu sur Internet différentes causses possibles, et je penche fortement pour un problème "électronique" (RAZ du calculateur ou bien problème de connectique avec relai compresseur, ou encore avec capteur de hauteur de caisse), je ne pense pas que le problème soit cote compresseur ou boudin, mais je ne suis pas expert... Par ailleurs le mode eco d'énergie n'apparaît plus, après avoir fait tourner le moteur et rouler quelques KM, j'ai également vérifié la tension de batterie, 12,3V moteur éteient, et 14V moteur allumé, je ne pense donc pas non plus à un problème de batterie...

 

Merci d'avance pour vos conseils !

Bonjour @golivier

 

Ça sent le compresseur fin de vie...

Combien de Km a t il ?

A te lire

Les défauts ont ils été effacé et la valise passée après changement des boudins ? (hauteur de caisse à saisir avec la valise...) ?

Bonjour @profil54

 

Merci de la réactivité !

 

Non pas de valise passée, nous sommes dimanche, mais je vais tenter de trouver un garage ouvert pour le faire (region sud Yvelines).

 

Dans le pire des cas, si c'est effectivement le compresseur HS, sachant que la suspension "tient" (la hauteur de caisse ne bouge pas d'un millimètre depuis 3 jours), est-il envisageable de faire 1000km aller-retour avant de le remplacer ?

 

Sinon est-ce qu'en débranchant la batterie cela peut effacer les codes d'erreur ?

Je complète car je n'avais pas répondu : j'ai acheté ce véhicule d'occasion en juillet 2021, il avait 150,000km.

 

D'après l'historique de factures, le compresseur est d'origine, les boudins ont été changés à 60,000km (2017), le turbo et la batterie à 130,000km (2020).

 

J'ajoute qu'en sortant du garagiste il y a 3 jours, le compresseur fonctionnait, tout comme les boutons de commande manuelle à l'arrière

Pour moi le compresseur est en fin de vie

Tu ne l'entends pas tourner ?

Essaie de faire rouler la voiture 500m puis tu arrêtes le moteur, verrouille les portes .Attend qq minutes

Puis tu déverrouilles les portes et démarre le moteur, peut être va t il se mettre en marche

Je ne prendrais pas le risque de faire 1000 km dans ton cas...mais c'est toi qui voit

Regarde tes MP

Tu es de quelle région ??

Débrancher la batterie n’effacera pas les codes erreurs

Modifié le 20 février 2022 par profil54

Partir pour 1000km si le compresseur est vraiment hs n'est pas une bonne idée non.

 

12.3v pour la batterie c'est pas beaucoup. Le compresseur a peut-être tiré un peu dessus... La mienne m'a posé des soucis avec une tension plus élevée. Un chargeur intelligent avec un mode réparation m'a réglé le problème. Si c'est pour partir en montagne avec des températures négatives, je prendrais les câbles.

Re-bonjour,

 

Le véhicule est passé chez Autobacs Coignières, voici les codes d'erreur:

ESP 8.0

D324 - Signal CAN du pilotage de la suspension - Aucune donnée

D124- Signal CAN du pilotage de la suspension - Aucune donnée

 

Électronique centrale ZE3.0

5FF - Calculateur électronique centrale - Défaut interne

041 - Communication avec suspension pneumatique- Défaut détecté

 

Feu de virage adapt. 3.3

C1146 - Capteur de niveau essieu arrière - Signal non valable

C1147 - Capteur de niveau essieu arrière- Coupure

 

Le garagiste l'a également montée sur un banc et indique qu'il n'y aucun problème de branchement au niveau du capteur...

 

Vu que les boudins sont gonflés, selon lui je peux également rouler sans souci, d'ici réparation de la panne capteur....

 

Je n'entends toujours pas le compresseur, meme après avoir roulé quelques kilomètres et verrouillé/déverrouillé plusieurs fois...

 

Pour l'instant je suis dans l'idée de tenter ma chance, ma seule crainte serait que les boudins se dépressurisent petit à petit au long du voyage, sans compensation du compresseur... Est-ce comme ça que ça fonctionne ?

 

Qu'en pensez vous ?

 

Merci encore

 

PS: le verdict du garagiste est simple: problème au niveau du capteur de hauteur de caisse

Alors suite de l'investigation :

 

Panne possible au niveau du multiplexage !

Causes possibles :

Capteurs de hauteur de caisse : il y en a 2

Calculateur

Mais pour moi le compresseur est en fin de vie

Le garage t'a pris combien sans indiscrétion pour ce test à la valise ?

De plus la tension BA est faible...

 

Partir pour 1000 Km n'est pas sans risque

A toi de voir

Partir pour 1000km si le compresseur est vraiment hs n'est pas une bonne idée non.

 

12.3v pour la batterie c'est pas beaucoup. Le compresseur a peut-être tiré un peu dessus... La mienne m'a posé des soucis avec une tension plus élevée. Un chargeur intelligent avec un mode réparation m'a réglé le problème. Si c'est pour partir en montagne avec des températures négatives, je prendrais les câbles.

 

Merci pour la réponse !

 

Non "heureusement" on ne part pas en montagne, on fait sud yvelines -> alsace -> sud yvelines...

 

Et comme dit apparemment le compresseur n'est pas HS, mais plutôt les lignes de communication entre centrale et système de suspension...

 

J'hésite à croire le technicien autobacs sur le fait qu'il n'y a pas de souci pour rouler...

 

- - - Mise à jour - - -

 

44.90€, c'est assez cher, j'envisage d'acquérir/monter mon propre diagbox si ce genre de C4 est fréquemment sujet à alerte...

 

Pour la tension de batterie, sachant que le nominal est 12V, pourquoi considérer que 12.3V est faible ?

 

Et si c'est effectivement la source de l'alerte, puis-je espérer que le fait de rouler loin va faire remonter ce voltage et donc peut-être corriger le défaut ?

 

Merci pour vos réponses, en tout cas

Je t'invite à te faire une idée de la tension normale d'une batterie: https://www.mister-auto.com/conseils-entretien/comment-savoir-quand-une-batterie-de-voiture-est-suffisamment-chargee/#:~:text=Lisez%20la%20tension%20affich%C3%A9e%20sur,pour%20une%20batterie%20charg%C3%A9e%20correctement

 

Et je t'invite aussi à t'équiper en valise diagnostique car tu feras de grosses économies si tu es un peu bricoleur

La tension nominale d'un élément de batterie au plomb est de 2.1 v, soi 12,6v pour 6 éléments.

A 2.2v c'est le maxi; mais qui ne reste pas longtemps après recharge, et à partir de 2 v, c'est le début de la décharge, qui va s'accélérer.

Donc 12.3v , c'est un peu faiblard, et ça induit des des défauts erratiques dans les circuits électroniques !

Je t'invite à te faire une idée de la tension normale d'une batterie: https://www.mister-auto.com/conseils-entretien/comment-savoir-quand-une-batterie-de-voiture-est-suffisamment-chargee/#:~:text=Lisez%20la%20tension%20affich%C3%A9e%20sur,pour%20une%20batterie%20charg%C3%A9e%20correctement

 

En effet, je vais enquêter sur cette piste, merci du lien !

 

Et je t'invite aussi à t'équiper en valise diagnostique car tu feras de grosses économies si tu es un peu bricoleur

 

Y a-t-il des bonnes pistes pour ce faire ? Etant informaticien, je suis preneur de solutions customisées à bas coût

 

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La tension nominale d'un élément de batterie au plomb est de 2.1 v, soi 12,6v pour 6 éléments.

A 2.2v c'est le maxi; mais qui ne reste pas longtemps après recharge, et à partir de 2 v, c'est le début de la décharge, qui va s'accélérer.

Donc 12.3v , c'est un peu faiblard, et ça induit des des défauts erratiques dans les circuits électroniques !

 

Merci du tuyau !

 

Par "nominal" je pensais que les constructeurs calibraient leurs systèmes avec l'hypothèse de 12V et non 12,6V, "qui peut le plus peut le moins", mais du coup je peux comprendre les aléas électroniques...

Y a-t-il des bonnes pistes pour ce faire ? Etant informaticien, je suis preneur de solutions customisées à bas coût

J'y ai répondu ici (message #37): https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?207592-Quel-Pc-faut-il-pour-Diagbox/page2

 

Soit tu y dédies un vieux pc (le top) , soit tu l'installe une version 32 bits sur une machine virtuelle si ton pc actuel s'il n'est pas en 32 bits.

@golivier

Bonjour

Je suppose la batterie remplacée et ???

Verdict ??

Suite de l'aventure :

 

Le matin du départ je suis retourné au garage qui avait fait le changement de boudin, ils ont passé 1h à 2 à analyser de fond en comble : pas de problème de batterie, ni de fusible, mais pas de jus qui arrive au compresseur côté prise... Ils excluent également le multiplexeur, sinon il y aurait d'autres alertes que seules ces 2 là (qui sont toutes 2 corrélées au capteur de hauteur).

 

Ceci dit les boudins sont gonflés et tiennent hermétiquement, le compresseur non alimenté est en position de sécurité avec toutes les électrovannes fermées, le seul risque au final était qu'il se rallume aléatoirement (faux contact) et décide de vider les boudins, ce qui ferait mauvais effet a 130 sur l'autoroute.

 

En dernière hypothèse ils penchent pour un faisceau rompu (rongeur??), et m'ont déconnecté le compresseur pour le voyage.

 

Nous sommes arrivés a destination sans problème, les boudins sont toujours gonflés, retour au garage après notre retour la semaine prochaine pour la suite des aventures.

Merci de ce retour

Tiens nous informé de la suite du comportement et du dépannage (capteur hauteur de caisse)

Pas de message au TB ??

Au tableau de bord, les messages restent inchangés : "Suspension défaillante" et "Réglage automatique des projecteurs défaillant" à chaque mise de contact

 

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J'y ai répondu ici (message #37): https://www.planete-citroen.com/forum/showthread.php?207592-Quel-Pc-faut-il-pour-Diagbox/page2

 

Soit tu y dédies un vieux pc (le top) , soit tu l'installe une version 32 bits sur une machine virtuelle si ton pc actuel s'il n'est pas en 32 bits.

 

Merci ! Je vais y jeter un oeil après mes congés

@golivier

Réglé ??

Merci à golivier pour lien, il m'a été très utile. Par contre, j'ai une petite préoccupation. Voilà, j'ai un frère qui a acheté une Citroën d'occasion qui lui cause assez de problème. Elle se coupe parfois en pleine circulation. Il a eu à changer le moteur deux fois et malgré cela il n'a obtenu aucun résultat positif. D'après moi, ce sont les injecteurs qui sont à la base de ce problème. Je voudrais juste avoir votre avis sur cette situation et savoir selon vous, quel pu être l'origine du problème.

Bonjour Lucien49

 

Quel lien ? Quel problème ? avec quels symptômes ? Quels codes défauts ???

Merci car je ne comprends pas...

@golivier

Réglé ??

 

Hello,

 

Désolé pour le délai de réponse !

 

Deux mois plus tard, n'ayant rien fait entre temps (a part des km), la hauteur de caisse devenant visiblement basse à l'arrière, j'ai fait diagnostiquer chez Citroën (150€) qui conclut à un calculateur de suspension HS... Devis à 1000€ ttc chez Citroën, mon garage local dit ne pas pouvoir faire en raison de la reprogrammation du calculateur, pré carré de Citroën...

 

Citroën se réserve aussi un devis a 2000€ "au cas où" le compresseur serait lui aussi HS (impossible de savoir tant que le calculateur n'est pas changé).

 

Comme on doit repartir en voyage dans 15 jours, je vais donc faire changer le calculateur chez Citroën, dans les jours qui viennent.

 

A bientôt

Tu as un calculateur ici :

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2141565000.htm

120 boules

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2035081350.htm

100

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2073550120.htm

70

 

Après teste ton compresseur en direct tu verras s'il tourne et s'il produit de l'air !

Tu as des compresseurs d'occasion ou neuf sur le Net pour 300/400 boules

Evite les coups de 12 chez des spécialistes : 150 boules pour une valise...

Je t'ai envoyé un MP il y a qq temps déjà , réponds y stp !!!

Modifié le 24 avril 2022 par profil54

Salut,Perso j'ai changé le mien à 223 OOO kms,il etait d'origine,mais fonctionne encore,c'etait les boudins.

Je l'ai pris chez AEROSUS,meilleur rapport qualité prix et des boudins à 70 balles sur Amazon.

 

J'ai actuellement 233 000 bornes sans souçis.

Hello,

 

Désolé pour le délai de réponse !

 

Deux mois plus tard, n'ayant rien fait entre temps (a part des km), la hauteur de caisse devenant visiblement basse à l'arrière, j'ai fait diagnostiquer chez Citroën (150€) qui conclut à un calculateur de suspension HS... Devis à 1000€ ttc chez Citroën, mon garage local dit ne pas pouvoir faire en raison de la reprogrammation du calculateur, pré carré de Citroën...

 

Citroën se réserve aussi un devis a 2000€ "au cas où" le compresseur serait lui aussi HS (impossible de savoir tant que le calculateur n'est pas changé).

 

Comme on doit repartir en voyage dans 15 jours, je vais donc faire changer le calculateur chez Citroën, dans les jours qui viennent.

 

A bientôt

 

Il n'y a rien a reprogrammer lors du remplacement du calculateur de suspension !

Mais quand on facture 150 boules de valise on fournit la feuille avec les codes défauts §

Comment "tester le compresseur" moi-même ? Pour rappel rien ne marche, même les commandes manuelles a l'arrière du véhicule.

 

Pour le diag à 150€, c'était annoncé, c'est du tarif horaire, le gars chez Citroën a fait la même chose que dans l'autre garage, valise mais aussi test électrique sur tous les éléments (fusibles, câbles, ...).

 

Je pense pouvoir récupérer les codes valises si je les demande.

 

Pour le calculateur qui n'a pas besoin d'être reprogrammé, c'est facturé à 10 minutes de main d'oeuvre, et c'est aussi la raison pour laquelle l'autre garage refuse de prendre en charge le remplacement... Pourquoi tout ça si ça ne sert a rien ? Il y a aussi l'apprentissage du capteur de hauteur de caisse à faire : comment le faire soi même ?

 

Voilà, beaucoup de questions, j'ai un profil technique/informatique, mais très peu mécanique/voiture même si je connais quelques principes.

 

Merci d'avance !