Moteur Puretech ... E85 ou pas

[blba1173]

Quelle que soit l'essence utilisée, l'Ehanol y est déjà incorporé, soit sous la forme E10, soit via un ETBE :

L’ETBE (éthyl tertio butyl éther)
L’ETBE est fabriqué à partir d’éthanol (d’origine agricole) et d’isobutène (actuellement d’origine chimique). Il est destiné à être incorporé dans les essences commerciales au maximum à hauteur de :

Supercarburants

Teneurs en ETBE

Dans le SP95-E5

Jusqu'à 15% en volume

Dans le SP98

Jusqu’à 16% en volume

Dans le SP95-E10

Jusqu'à 22% en volume

source : https://www.ecologie.gouv.fr/biocarburants

[grostoto]

j'ai déjà vu une vague de pb sur une cuve éthanol (démarrage laborieux), mais pour moi, il n'y a aucun mélange sur place.
qui est revenu dans les clous au remplissage de cuve suivant.
les citernes arrivent avec le carburant à mettre dans la cuve, personne ne fait de mélange.

d'autre part, il me semble bien que le E85 hiver n'existe plus, et que peu importe la saison, l'éthanol varie dans le mélange (c'est le fabricant qui décide).

[Yves56680]

Il y a une question qui me turlupine : Ya -t-il des constructeurs qui proposent des voitures neuves déjà équipées de ce fameux boîtier ! Et si non, pourquoi ?

Avec l'envolée du prix des carburants, ce pourrait être intéressant ! Mais l'état doit avoir l'oeil dessus. Est-ce que ça va durer ?

[grostoto]

Ya -t-il des constructeurs qui proposent des voitures neuves déjà équipées de ce fameux boîtier

équipé d'un boitier additionnel non, mais flexfuel oui (c'est directement conçu en usine)


ps: le puretech est vendu au bresil, ou le carburant est 100% ethanol...

[Yves56680]

Je pensais avoir déjà posé la question, mais je ne la vois pas. Peut-être me suis-je trompé de topic ?

Qui peut me dire pourquoi les constructeurs ne proposent pas ce boitier, qui semble efficace et rentable pour les utilisateurs, sur les voitures neuves, à la commande et donc sortie d'usine ?

Surtout en ce moment, cette option aurait certainement du succès ???

Mais je fais confiance à nos énarques pour réajuster les taxes le jour où il y en aurait trop !!!!

[grostoto]

Je pensais avoir déjà posé la question, mais je ne la vois pas.

optic2000...

[Yves56680]

optic2000...

Ah oui, pardon, je n'étais pas allé jusqu'à la 2e page !
Le flexfuel, je n'en ai pas entendu parler, mais je vais me renseigner !

[blba1173]

Le puretech est vendu au brésil, mais avec des modifications sur les soupapes, sièges et segments à ma connaissance.

[Yves56680]

Si c'est fiable, alors pourquoi, si Citroën s'intéressait un peu à ses clients, ne le propopose-t-elle pas en France ?

[aramaz]

l'éthanol pour les injections indirectes oui ,par contre pour l'injection directe pas beaucoup de kits homologués ,ne rajoutons pas des pannes au puritech ,lol

[grostoto]

ne le propopose-t-elle pas en France

le marché est considéré comme trop peu lucratif.

[jlchaps]

Question ce jour au service mécanique de Citroën : aucun boitier est homologué par Citroën pour mon moteur.
Donc pas de prise en charge sous garantie si problème moteur avant fin de garantie.
Donc déconseillé...

[blba1173]

Un update sur le bruit au démarrage qui peut apparaitre par temps froid avec un kit Ethanol :

Selon une note interne Citroën, l'installation d'un kit homologué peut générer un bruit juste après le démarrage s'apparentant à celui d'un "tracteur" ou d'un diesel, voir proche de celui d'une chaine de distribution détendue. Ce fonctionnement est normal, s'il ne dépasse pas 60 secondes, il s'agit des injecteurs qui "claquent" - phénomène de cliquetis qui apparait le temps de la forte sur-injection du boitier au démarrage. Si cela dépasse 60 secondes c'est anormal.

Une mise à jour calculateur est disponible (installée récemment dans mon cas), mais l'ajustement des réglages du boitier est recommandé.

J'avais eu à faire refaire 2 fois les réglages auprès de l'installateur (pour trouver le bon compromis au démarrage), mais je vais y retourner.

- - - Mise à jour - - -

Ce phénomène est évidemment présent de manière plus prononcée lorsque les températures descendent.

Il est inaudible en dehors de l'hiver ou sur une voiture qui passe la nuit dans un garage plus ou moins tempéré.

- - - Mise à jour - - -

Uniquement au premier démarrage de la journée

[prophete57]

Bonjour
Lien sur nouveau boitier :
https://www.largus.fr/actualite-auto...-10899397.html
Bonne lecture

[jlchaps]

J'ai rencontré récemment mon concessionnaire qui, avec son technicien moteur, m'a fortement déconseillé de passer à l'éthanol sur ce type de moteur.
Ils ont eu plein de retour et des problèmes sur des véhicules qui étaient passés à l'éthanol et qui sont en panne. Pour lui en dehors du super 98 point de salut ...

[blba1173]

Hello,
Les problème rencontrés, sont, à ma connaissance, essentiellement sur les 3 cylindres, pas sur les 4 (d'où ma recommandation de ne pas convertir des petits moteurs).
Sur un 180 cv, je n'aurais aucune hésitation - dans mon cas c'est le 165 et je ne le regrette pas, même si les réglages peuvent être laborieux (j'ai l'ancien boitier qui n'est pas adaptatif) et ce depuis 45 000 km (mon porte-monnaie non plus et la planète non plus - CO² cycle court, non issu d'une énergie fossile à l'heure ou l'on crève de chaud ...)

[jlchaps]

Moi, je suis du style de ceux qui ne change pas du tout souvent de voiture, qui achète du neuf et le garde le plus longtemps possible.
Pour dire, en 42 ans, je n'en suis qu'à ma 6° voiture, et encore les 2 premières n'ont été conservées que 2 ans chacune.
Quoi qu'il en soit, je préfère faire confiance à ceux qui ont la tête dans le moteur le plus souvent, même si à priori ils auraient intérêt à nous faire changer pour avoir plus de boulot de réparation !!!

[blba1173]

Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi vous rouvrez le débat ; voici une synthèse me concernant :

Voiture / Nb km E85 / Gain (€) / Economie CO² (Kg) origine fossile
Lupo 1.0 50 cv / 40000 / 1200* / 2000 (* pas de boitier, mais adaptation maison avec modification du régulateur de pression d'essence et potentiomètre de starter pour le démarrage à froid)
Picasso 1.6 165 cv / 45000 / 1350 / 2250
Coupé 406 3.0 211 cv / 5000 / 150* / 250 (* coût du boitier offert par la région Grand Est)

NB : je ne prends pas en compte la dernière hausse des carburants (prix avant conflit) et les gains prennent en compte le coût du boitier, une révision complète supplémentaire recommandée après la transformation
NB 2 : le calcul du CO² non émis est basé sur celui de l'Ademe. Sur la carte grise de mon C4 Picasso, le niveau d'émission est réduit de 139 à 98g par km.

[jlchaps]

je n'ouvre pas de débat.... au départ je me posais la question mais face aux avis comme les vôtres d'un côté et ce que disent les techniciens de chez Citroën de l'autre ... je suis plus que circonspect et totalement indécis sur quelle décision prendre.
Moins de 100.000 km d'expérience c'est peu pour moi qui amène généralement mes voitures à 200, voir 300.000 kms.
Si j'ai encore 200.000 à faire, est-ce que ce sera possible en E85. A ce stade je ne sais pas qui pourrait répondre avec certitude à cette question...

[blba1173]

Pour l'anecdote, certainement une des plus anciennes flexfuel (1903) :

"Gobron-Brillé se distingue aussi par l'invention d'un original système d'alimentation à doseur rotatif qui permet de rouler avec différents carburants, dont de l'alcool, pratique parfois dans les campagnes. Ce système sera rapidement abandonné."

https://www.guide-automobiles-ancien...on-brillie.htm

"Ingénieux système du cône "à rotations intermittentes" qui selon la presse d'époque trouva un certain écho auprès des médecins de campagne qui dans certains fonds de vallées reculées pouvaient ainsi projeter de rentrer à la maison grâce à l'alcool de mirabelles gracieusement fourni par le patient visité !"

http://exhumoir.kazeo.com/automobile...nce-a120566418

[blba1173]

Voici un retour d'expérience sur de forts kilométrages : https://www.motocab.com/a-propos-de-...anol-e-85.html

[jlchaps]

intéressant moi qui suis aussi motard ..