pb de démarrage C3 1.4 essence 2007

bonjour,

 

 

 

j'ai acheté une C3 1.4 essence de 2007 acheté à un proche car cette voiture allait être racheté pour une bouché de pain par une concession suite à d'un problème de direction assistée, j'ai réglé un certain nombre de soucis dont joint de culasse (mis à nu de la culasse et rodage soupape)

 

Aujourd’hui la voiture roule bien mais il reste un pb de démarrage(qui était présent avant le changement de joint de culasse) que ne sais pas résoudre.

 

Le soucis: lorsque l'on tourne la clé en position démarrage, le démarreur lance correctement le moteur, on a l'impression que le moteur est démarré, on relâche la clé et le moteur s’arrête, quelle que soit la température extérieur.

Si la température du liquide de refroidissement est supérieur à environ 75°C ça démarre.

 

Il arrive toutefois que le moteur démarre mais avec un régime très bas sur les premières secondes.

 

Pour démarré correctement il faut appuyer sur l’accélérateur.

 

J'ai remplacé le capteur pression/température sur le collecteur d'admission > ça n'a rien changé.

 

J'ai fait relevé obd : les températures ambiante, admission et refroidissement sont cohérente.

 

pression admission moteur à l'arret contact mis : 101 kpa (1010mbar) moteur froid au ralentit : 26 kpa(260 mbar)

position du papillon moteur à l'arret contact mis : 9.4% moteur froid au ralentit : 12.9%

Position repos du papillon(contact coupé) : 16.5 %.

 

Lors de la coupure du contact le papillon va chercher la position fermé qui de 9.0%, donc à 9.4% on peut considérer que celui ci est fermé(visuellement je ne vois pas la différence).

 

lors d'une tentative de démarrage sans appui sur l'accélérateur le papillon reste fermé, la pression chute à 19kpa , si l'on insiste la plupart du temps ça ne démarre pas(je pense que le calculateur coupe l'injection).

 

mon avis : le moteur démarre grâce l'air contenu dans le collecteur d'admission(on relâche la clé) puis cale car le papillon ne s'est pas ouvert(ou s'ouvre trop tard)

 

si je débranche le capteur pression/température le moteur démarre.

 

si je débranche le tuyaux d’assistance de freinage sur le collecteur(ça fait une entrée d'air) le moteur démarre.

 

lors d'un démarrage en appuyant sur l’accélérateur, le papillon s'ouvre avant le démarrage, et forcément ça démarre.

 

j'ai testé le papillon à l'établi sous tension 5 volts en mesurant les sur 2 signaux de position renvoyé au calculateur et je retombe exactement sur les même pourcentage sur les 2 signaux et les relevé obd( 9,0% au ralenti, 16.5% au repos, et 92.4% au max)

 

il n'y a pas de défaut enregistré dans le calculateur

 

j'ai mesuré la pression d'essence et j'ai bien 3.5 bars comme sur la RTA.

 

j'ai essayé des procédures de réinitialisation de calculateur et de ré-apprentissage des auto adaptatif(trouver sur des forum), mais ça n'a rien changé.

 

 

je ne sais plus ou cherché...

 

merci d'avance

SAlut

 

as tu tenter un apprentissage du papillon ?

 

edit: oui apparemment.

 

quelle est ton outil diag ?

 

quelle est la gestion moteur ?

 

sur la papillon, il doit y avoir une vis pour ajuster la butée basse.

concernant le papillon je pense qu'il fait un apprentissage à chaque coupure de contact il va chercher la position mini

outil de diag : delphi ds150e

gestion moteur : d'apres la RTA : SAGEM S2000 PM.1

il n'y a pas de vis pour ajuster la butée basse du papillon, il y une butée non réglable

 

merci pour réponse super rapide

d'apres la RTA

ça c'est la théorie.. en vrai, il faut regarder...

par l'obd j'ai bien une gestion sagem :

version diagnostique : 0E

version moteur : 80

version logiciel : 0C02

 

mais physiquement j'ai un calculateur valéo

mais physiquement j'ai un calculateur valéo

quelle référence écrite dessus ?

 

j'insiste, car selon la gestion, les recherches et procédures sont différentes.

valeo J34P

 

7107 802591

21586048-9 A

 

contrôle moteur

SW9664127180

 

j'ai pris une photo mais je n'arrive pas à joindre

pour moi, Delphi ne sait pas dialoguer correctement avec ce calculateur.

 

il faut utiliser diagbox ou lexia.

bonjour,

 

Jusqu’à maintenant je n'avais jamais insisté assez longtemps sur le démarreur pensant que ça ne servait à rien(je pensait que le calculateur coupait l'injection)mais en fait après quelques seconde le papillon s'ouvre et ça démarre

 

donc le pb était entre le volant et le siège ?

??

je ne considère pas normale que le moteur "démarre" des le la 1ere seconde (régime moteur supérieur à 1000tr/min) puis s’arrête pendant quelque secondes(régime moteur à environ 370 uniquement grâce au démarreur) puis enfin démarre quand le calculateur "décide" enfin d'ouvrir le papillon

il faut voir avec diagbox s'il y a une mise à jour du valéo.

 

vous pouvez aussi demander à votre proche si ce fonctionnement a toujours été, ou s'il est apparu récemment.

Meme pb rencontre sur mon TU3JP de la C2. Pas systematique, mais le plus souvent il faut insister plusieurs fois sur le demarreur acec parfois la pedale un peu appuyee.

Bonsoir,

 

C'est marrant, j'ai le même problème sur ma C3 de fin 2005 (TU3JP)... Dès fois c'est bon, parfois il faut légèrement accélérer.

Mon garagiste m'a dit que cela vient du E10 et qu'il faut mettre du SP98...

 

Bonne soirée.

Bonjour, perso je roule depuis 5 ans en E10, avec une conduite plus que cool, et aucun soucis....C3 1.4 TU 75 cv de 2006

La piste du S95--E10 ... pourquoi pas. A verifier en mettant la prochaine fois du pur S95 ou S98.

je roule au E85 sur le 1.4 8s 75ch et je n'ai pas de pb.

bjr .

la distribution avait combien de km ?.

@+

Bonjour à tous,

Je m'invite à cette conversation et je remet le sujet sur la table.

Tout d'abord merci beaucoup à CMickael pour ce résumé de ton problème sur ta citroen c3 

En effet, j'ai exactement les mêmes symptômes que sur ta voiture mais sur une peugeot 206 de 2007 

Moteur TU3 JP en faisceau L4  (code moteur KFW)
Moteur équipé d'un boité papillon motorisé maque VDO (il ne s'agit pas de la version avec papillon à câble et régulateur ralenti moteur pas à pas)

Calculateur : VALEO J34P - AAE 
7278 406230
21586389-9A 

CONTROLE MOTEUR:
SW9665050780

J'ai surtout ce même problème là :
"lorsque l'on tourne la clé en position démarrage, le démarreur lance correctement le moteur, on a l'impression que le moteur est démarré, on relâche la clé et le moteur s’arrête, quelle que soit la température extérieur". 


Je voulais savoir est ce que depuis tout ce temps qui s'est écoulé, vous avez trouvé des améliorations ou parades pour résoudre ce problème très persistent et voir impossible à diag:
Ps: visiblement, le problème viendrait du papillon qui serait en retard pour s'ouvrir au démarrage du moteur....

Et j'ai réalisé pratiquement toutes les opérations de diagnostique simple et j'ai réalisé des démontages et tests des composant notamment du papillon motorisé

Si je pourrait avoir une réponse de vous ça serait formidable ^^

A+