hydraulique Différences commande bvh injection - carburateur

Bonjour,

 

J’ai converti une 21 carbu en injection. J’ai monté un mécanisme d’embrayage à diaphragme, un cylindre d’embrayage et un correcteur de re-embrayage d’injection tout en gardant le bloc hydraulique et le régulateur centrifuge pour carbu. J’ai des problèmes pour régler la vitesse de démarrage qui se fait par à-coups (tout marchait bien avant la conversion). Je n’arrive pas à régler le problème en réglant le régulateur centrifuge. La garde à l’embrayage est correcte.

 

J’aimerais d’abord comprendre la raison de la différence entre ces pièces pour les modèles carbu et injection.

 

J’aimerais ensuite savoir quelles sont les combinaisons possibles, et surtout comment régler mon problème le plus simplement possible en changeant le moins de pièces possibles. Je n’ai pas de bloc hydraulique i.e. d’avance, j’aimerais donc garder celui pour modèle carbu. J’ai un régulateur centrifuge i.e. d’avance, mais je ne connais pas son état.

 

Merci bien par avance !

Bonjour.

 

Bloc hydro et régulateur centrifuge sont je pense les mêmes, je n'en vois pas la raison d'être différents.

Cylindre d'embrayage je dirais aussi le même.

 

Correcteur il est légèrement diffèrent en raison de son emplacement bien diffèrent entre carbu et injection, je n'ai jamais eu l'occasion de mettre les deux côte à côte, je n'ai donc pas plus de précision.

 

Monter une embrayage à diaphragme à la place d'un trois doigts ne pose aucun problème quelle que soit la motorisation, il suffit de remplacer le volant moteur, c'est une opération que j'ai fait sur plusieurs DS.

 

 

 

Quant à ton soucis, si ça fonctionnait bien avant, je n'ai pas d'idée.

Je suppose que tu connais parfaitement la procédure et l'applique à la lettre.

Elle est la même sur carbu ou injection dans son principe, seul l'emplacement des organes change.

 

1 contrôle garde

2 réglage ralenti bas et ralenti haut

3 réglage vitesse de démarrage

4 réglage correcteur (essai sur route obligatoire pour le faire à tâtons)

 

 

 

Greg.

Merci.

 

Pour les réglages, je suis les étapes décrites dans cette vidéo :

 

https://youtu.be/QYWrzIGJlkI

 

J'ai suivi la procédure avec succès par le passé, mais cette fois ci, je n'arrive pas à régler mon problème. Je ne pense pas que ce soit à cause des réglages, mais peut être plutôt du fait que j'ai mélangé des éléments pour modèles injection et carburateur.

 

Le diamètre du cylindre d'embrayage est plus important sur les modèles injection ;

Les masselottes du régulateur centrifuge sont différentes pour les modèles injection, mais j'ai lu qu'ils étaient interchangeables ;

Les blocs sont vendus séparément pour les modèles injection et carburateur chez les spécialistes, et d'après les photos, il y a une différence sur le dessus, je ne sais pas ce que cela représente techniquement.

 

Je me demande donc quelle est la combinaison d'éléments que je peux utiliser, tout en sachant que j'aimerais garder le bloc pour modèle carbu (je n'en ai pas d'injection).

 

Merci encore.

Est tu sur de ton correcteur de ré embrayage... A l époque j aïs eu plusieurs problème avec, car moi aussi je faisais ce genre de modif.. Essaie de le remplacer par un autre

Merci Manetons.

 

Non, je ne suis pas sûr de mon correcteur de ré-embrayage injection. Il est venu avec le collecteur d’admission et je n’en connais pas l’historique.

 

J’ai en revanche un correcteur modèle carbu dont je suis sûr, car tout fonctionnait bien avant la conversion en injection. Sais-tu si je peux l’adapter au collecteur d’admission injection ?

 

Merci pour la piste !

Si mes souvenirs son bon, on peux monter le correcteur de carbu sur l ie, mais malheureusement ça fout le bordel, c est trop brutal, il faux que tu trouve un injection.... La dernière modif que j avais faite, c était un 23 carbu hydro modifier en ie, je n avais pas changer ni le bloc hydro ni le régulateur centrifuge

OK. Dans mon cas, je pense alors remettre tous les éléments du modèle carbu puisque je les ai sous la main et que ces éléments marchaient bien ensemble avant la conversion. Donc garder le bloc et le régulateur centrifuge qui sont déjà en place, et monter le cylindre et le correcteur carbu à la place des injection. Verrais-tu une raison pour que cela ne marche pas avec l’injection ?

 

Merci encore

l apport de puissance peut apporter des soucie, mais le plus gros problème, C est que tu a installé un embrayage à diaphragme, et ça le récepteur d embrayage, model carbu, risque d être trop juste, car son diamètre et son intérieur est complètement différent de celui de l injection... Essaie de te faire prêter un correcteur d injection..... Avant d installer le récepteur d embrayage d injection, la tu contrôler, car très très souvent le ressort a l'intérieur est casser, et ca aussi ça peut être une cause d embrayage brutal.... C est rigolo, mais petit petit les souvenirs me reviennent, et pourtant ça fait presque 20ans que j aïs arrêter la ds

Hé Hé ! Séquence rajeunissement !

 

Si je ne me trompe pas, toutes les DS étaient passées en mécanisme à diaphragme sur la fin (tous les mêmes si je me réfère aux revendeurs actuels), tandis que seules les injections avaient des éléments hydrauliques spécifiques. Donc si je ne me trompe pas dans mon raisonnement, le mécanisme à diaphragme ne devrait pas être un problème.

 

Le cylindre injection est neuf (reproduction de chez citroends.net).

Tu a sûrement raison sur les dernier model , sauf qu un 23 carbu et si mes souvenirs son bon, même les dernière 20 avait aussi le gros récepteur d embrayage de l injection.. Donc a mon avis, tu sera obliger de concerver le gros diamètre.. Mais tu peux quand même essayer, mais j aïs 1gros doute

Je viens de regarder sur le catalogue de pièces et tu as raison : Le cylindre d'embrayage est commun à toutes les versions à partir de juillet 72. Le correcteur injection est monté sur les modèles carbu équipés de clim à partir de 72, puis sur tous les modèles à partir de 73. Les blocs et régulateurs centrifuges restent distincts entre i.e. et carbu tout du long. Donc, il existe un période entre 72 et 73 ou des embrayages avec mécanisme a diaphragme fonctionnent avec un cylindre injection, et le reste en modèles carbu précédents.

 

J'en déduis que mon système devrait fonctionner tel qu'il est monté actuellement si tout était en bon état. Comme tu le suggères, le problème peut venir du correcteur, et je devrais pouvoir monter le modèle carbu car ce montage a existé sur une année. On va bien voir. Séquence mécanique en perspective...

Bon courage, tiens nous au jus.... J aïs passer des heures et des heures sur ces ds,à modifier ce ie ou cela, mon model phare, le 23 ie boîte 5, mais j aimais beaucoup l hydro, pour ces rétrograde éclair , j avais même eu une borg en ie

Je découvre qu'il y a autant de differences, dont certaines que je ne m'explique pas ceci-dit.

Des differences puis une unification en 1972 pour certains organes... Comme quoi que ce ne devait pas être si "important".

 

J'ai largement plus travaillé (Et travaille encore) sur des carbus par rapport aux injections, je n'ai jamais fait gaffe à ces différences.

Ceci dit sur les trois injections que j'ai de temps en temps je n'ai jamais eu à remplacer un organe hydraulique, jamais donc je me suis posé ces questions.

 

Bon je suis ton post.... Mais là je ne suis pas d'un grand secours.

 

 

 

Greg.

 

- - - Mise à jour - - -

 

Après reflexion si!

J'ai remplacé un régulateur centrifuge sur une 23ie par un en stock (Occasion que j'ai déposé dans le passé).

N'ayant jamais mis à la pièce de version injection c'était donc un régulateur de carbu...

Après intervention c'était nikel, ça l'est toujours bien 15 ans après.

 

 

Greg.

Salut Greg.... Effectivement il y a pas mal de pièce qui change entre l inj et la carbu, et même sur le système de freinage.... A l époque j en aïs bouffer à la pelle.... Aujourd hui je fait le même constat sur les gti turbo.... Tous le monde pense que c est presque identique d une s1 à une s2, et pourtant énormément de pièces différentes... Jusqu au vilo....

La CX ça je confirme!!!!!

Problème solutionné ??

C'est les fêtes.... Il passe plus de temps à table qu'à l'établi

Bonne Année à tous !

 

Effectivement, entre les déplacements professionnels et les fêtes, pas moyen de s’atteler à la DS. Je resterai en déplacement jusqu’aux environs de Pâques. Je verrai à ce moment-là comment solutionner mon problème. Je vous tiendrai au courant des progrès !

Bonne de comparer les numéros de pièces sur les catalogues de pièces détachées je le fais toujours car il peut y avoir tellement de différence invisible á l'oeil.

Peut-être sur ce site vous trouverez le catalogue de pièces concernant votre modèle.Bonne chance

 

http://www.idealeds.fr/index.php/telechargement/catalogue-pieces-detachees/file/39-catalogue-modele-d-a-partir-am72

Merci !

Petite mise à jour : j’ai passé les vacances de Pâques chez moi ce qui m’a permis de repasser un peu de temps sur le problème. Vu que j’avais le radiateur de sorti pour autre chose, j’en ai profité pour remplacer le gros récepteur par un petit. C’était un peu mieux, mais pas terrible. J’ai ensuite remplacé le régulateur centrifuge par un modèle injection. De nouveau un peu mieux, mais toujours pas ça. J’ai finalement remis le gros récepteur et là j’ai réussi à tout faire fonctionner correctement. Donc, pour résumer : J’ai maintenant un embrayage à diaphragme avec tous les éléments du système hydraulique en modèle injection, sauf le bloc hydraulique qui est resté en modèle carbu et ça marche bien. Il y a sans doute d’autres possibilités de panachage comme suggéré par la comparaison des références sur le catalogue, mais je n’ai pas poussé plus avant mes expérimentations, vu que maintenant ça marche. A noter que ma combinaison de départ correspondait à une configuration existante sur le catalogue, sans que ça ne marche correctement. Mais l’état des pièces entre très sans doute en jeu aussi.

 

Merci à tous pour l’aide apportée !

A l époque j avais pus faire pas mal de modifs, mais tous les modèles ie que j avais posséder avait le diaphragme, le gros récepteur d embrayage et le correcteur d embrayage d injection... Après on. Peux quand même modifier... J avais même remplacer les injecteur par ceux de cx turbo, car on en trouvait Plus a l epoque et même le régulateur d essence, mais il fallait l adapter... De très bon souvenirs, tous ça.... Aujourd hui je m amuse avec les cx turbo