ZFE, où70% des véhicules seront interdits de rouler en 2025 !

Bonjour,

Les médias commencent à en parler de ces interdictions (ajoutons à cela toutes les restrictions dues au Covid) pour le français qui est pris en otage sans avoir son mot à dire !

Avec ces ZFE (Zones à Faibles Emissions de pollution), où est l'écologie avec tous ces véhicules qui partiront à la destruction et qui (?) seront remplacés par d'autres véhicules dont la construction coûtera en termes de pollution et de matières premières ?

L'écologie c'est bien (quand elle n'est pas politique à la recherche de voix d'électeurs)), mais c'est encore mieux quand les mesures sont prises bien avant de se retrouver devant le mur et de faire n'importe en imposant des règles drastiques que le citoyen a du mal à comprendre et à accepter parce qu'il n'a pas été consulté et/ou représenté par les élus.

Depuis quelques temps il y a une sorte de dictature qui s'installe dans certains pays soi-disant démocratiques..

Et pendant ce temps certains pays polluent à outrance avec leurs centrales à charbon, leurs véhicules d'un autre âge ou polluants, leurs modes de vie, etc ...

Pourquoi ne pas laisser le parc concerné s'éliminer de lui-même avec le temps ?

T'es quand même au courant que les ZFE sont tout simplement les grandes villes où habitent des millions de français qui ont élu les maires qui avaient ceci au programme?

On est donc loin de la dictature...

Sans parler du fait également, que la plus célèbre ZFE, à savoir Paris, cela avait été annoncé il y a 8 ans pour une interdiction en 2025 des véhicules critair 3 soit des véhicules qui auront à ce moment là au minimum 13 ans!

Le choix laissé au maire de créer une ZFE (Zone à Forte Exclusion) c'était avant.

Dorénavant la loi l'impose au delà d'un certaine taille ... qui n'est seulement que de 150 000 habitant; on est loin des très grandes villes !

On est donc loin de la dictature...

Ah bon ?

Tu as un véhicule en parfait état ayant passé avec succès tous les contrôles et taxes imposés .. et tu n'as pas le droit de rouler ...

Citation Envoyé par sebb Voir le message

On est donc loin de la dictature...

Ah bon ?

Tu as un véhicule en parfait état ayant passé avec succès tous les contrôles et taxes imposés .. et tu n'as pas le droit de rouler ...

J'ai un véhicule en parfait état ayant passé avec succès tous les contrôles et taxes imposés ... et depuis toujours je n'ai pas le droit de rouler à contre-sens sur l'autoroute. Vivement que la France redevienne une démocratie !!!

Je ne vois pas comment on peut-être contre cette loi qui a pour but de lutter contre la pollution de l'air.

Des chiffres très exagérés par Pierre Chasseray, délégué général de l'association "40 millions d'automobilistes"

"Dans les 10 agglomérations obligées de mettre en œuvre une ZFE au 31 décembre 2021, les interdictions de circulation concerneront progressivement :

390 000 véhicules en 2023, soit 5% du parc automobile de ces 10 agglomérations (2)

565 000 nouveaux véhicules en 2024, soit 8% du parc automobile de ces 10 agglomérations

1 680 000 nouveaux véhicules en 2025, soit 23% du parc automobile de ces 10 agglomérations

A horizon 2025, c’est donc environ 36% du parc automobile de ces 10 agglomérations qui sera progressivement interdit de circulation.

Dans les 35 autres agglomérations de plus de 150 000 habitants concernées à partir du 1er janvier 2025, on peut estimer sur la base des données nationales de répartition du parc de voitures particulières en fonction des vignettes Crit’Air, qu’environ 43% du parc de voitures particulières sera progressivement concernée par cette interdiction de circulation.

Cependant, ces estimations s’appuient sur une photographie du parc de voitures particulières au 1er janvier 2020. Elles n’intègrent donc pas la dynamique de renouvellement naturel du parc de voitures particulières qui est d’environ 6% par an, soit un ⅓ du parc qui sera naturellement renouvelé entre 2020 et 2025, réduisant de fait le nombre de véhicules qui sera concerné en 2025."

https://reseauactionclimat.org/lutte-contre-la-pollution-de-lair-deploiement-des-zones-a-faibles-emissions-ou-en-est-on/

Bonjour,

Il ne faut pas ne compter que les voitures des villes concernées, mais toutes celles qui, venant d'une zone non concernée, doivent se rendre dans ces villes ou même seulement la TRAVERSER.

harfang

J'ai un véhicule en parfait état ayant passé avec succès tous les contrôles et taxes imposés ... et depuis toujours je n'ai pas le droit de rouler à contre-sens sur l'autoroute. Vivement que la France redevienne une démocratie !!!

Essaie de rouler à contresens sur l'autoroute et tu verras la différence par rapport à habiter en ville soit disant "polluée".

Les confinements ont permit de montrer que ce n'était pas la pollution automobile qui influait le plus sur la pollution de l'air en ville : comme d'habitude l'objectif affiché n'est pas forcément le vrai !

Je ne vois pas comment on peut-être contre cette loi qui a pour but de lutter contre la pollution de l'air.

Il est toujours possible de faire mieux ... et ainsi tu peux toujours prétendre que toute nouvelle contrainte est bonne même si elle ne diminue que très faiblement le problème...

Les confinements ont permit de montrer que ce n'était pas la pollution automobile qui influait le plus sur la pollution de l'air en ville : comme d'habitude l'objectif affiché n'est pas forcément le vrai !

https://www.leparisien.fr/environnement/pollution-de-l-air-visualisez-l-impact-du-confinement-dans-les-grandes-villes-de-france-18-04-2020-8301771.php

http://www.atmo-grandest.eu/actualite/voir-limpact-du-confinement-sur-la-pollution-de-lair-cest-possible-avec-cet-outil

https://www.vie-publique.fr/en-bref/279599-pollution-de-lair-limpact-du-premier-confinement-sur-la-mortalite

https://www.actu-environnement.com/ae/news/qualite-air-confinement-2020-annee-record-38370.php4

Un véhicule roulant au GPL (carburant dit vert) est dit "non polluant", mais une chaudière au gaz est dite polluante, cherchez l'erreur !

Quant aux centrales à charbon des pays du Nord, de l'Est, de la Chine, etc ... comment les qualifier ?

On veut du "tout électrique", mais quand quelqu'un, ou un événement majeur, fermera (en fait ouvrira, lol) l'interrupteur général, que se passera-t-il ?

Que les "écolos bobos" montrent l'exemple en appliquant leurs idées à eux-mêmes, après on suivra !

Tous les élus se disant écolos polluent + dans leurs déplacements (convois de véhicules, etc ...) liés à leurs fonctions que s'ils n'avaient pas été élus en restant simples citoyens ! En sont-ils conscients ?

Quand je verrai la maire de Paris, ou la ministre de l'écologie, se déplacer à vélo (même électrique), ainsi que toute son escorte, alors ......

Evidemment, chacun doit limiter sa pollution au maximum, sur ce point nous sommes tous d'accord.

"On veut du "tout électrique", mais quand quelqu'un, ou un événement majeur, fermera l'interrupteur général, que se passera-t-il ?"

faut demander aux incompétents de l'Europe et à nos énarques quel est le plan B ?

Il est toujours possible de faire mieux ... et ainsi tu peux toujours prétendre que toute nouvelle contrainte est bonne même si elle ne diminue que très faiblement le problème...

La gestion de la crise sanitaire en est un autre exemple,...

Quand je verrai la maire de Paris, ou la ministre de l'écologie, se déplacer à vélo (même électrique), ainsi que toute son escorte, alors ......

Il semblerait que Mme Hidalgo se déplace en vélo plus souvent que beaucoup d'autres,...

Un véhicule roulant au GPL (carburant dit vert) est dit "non polluant",

Personne n'a jamais dit (à par toi ) que le GPL est un carburant vert et non polluant..

Par contre c'est vrai que ce carburant se distingue d’un point de vue environnemental : les émissions de CO2 d’un véhicule GPL sont inférieures d'environ 20 % à celles d’un véhicule à motorisation essence et de 15 % à celles d’un véhicule diesel. La combustion du GPL est complète et ne produit donc pas de particules.

Quand je verrai la maire de Paris, ou la ministre de l'écologie, se déplacer à vélo (même électrique),

je n'ai aucune sympathie pour Mme Hidalgo, mais elle au moins, elle se déplace régulièrement à vélo électrique

Essaie de rouler à contresens sur l'autoroute et tu verras la différence par rapport à habiter en ville soit disant "polluée".

Cest toute la difficulté de prendre du recul, et de ne pas voir que l'effet immédiat...

La multiplication des asthmatiques ne sort pas d'un chapeau...

Forcément, la pollution ronge a long terme... ce n'est pas un face à face sur une autoroute, pourtant cest aussi catastrophique, voir même plus cher pour toute la communauté.

je n'ai aucune sympathie pour Mme Hidalgo, mais elle au moins, elle se déplace régulièrement à vélo électrique

....Oui devant les photographes ! Mais alors, pourquoi lui manque-t-il des points sur son permis de conduire ????

Ceci dit, ramener encore une fois la pollution des villes à la circulation automobile, c'est très restrictif . Dans les villes à future ZFE, quelle surface d'arbres plantée ces dernières années ? Quelle surface de végétation a-t-lle été remplacée par des surfaces bâties ?

Et quand je traverse Lyon (nord/sud) je me pose la question de ce que sont devenus les bâtiments industriels qui étaient sur les quais . Ils sont pour la plus part remplacé par des logements, dont sans doutes les occupants ont besoin d'un véhicule pour se rendre à leur travail à plusieurs kilomètres de là et où sont maintenant les nouveaux bâtiments industriels .

Ce n'est donc pas une ZFE qui va changer les choses, ce ne sera qu'un emplâtre sur une jambe de bois !

Ca va permettre d'eliminer la foultitude de citadines diesel

Les mini cooper, AX, 206,207,208, clio 1,2,3 et j'en passe, qui carburent au fioul n'ont rien a foutre en hypercentre.

Si il n'y a pas un minimum de contrainte, les gens qui achete ca continueront.

@Harfang: Les gens qui traversent les villes pour se rendre en vacances ne passent jamais par le centre ville.

@Petit rusé: idem, les gens qui habite en ville et qui travaille a l'exterieur ne passe pas non plus par les ZFE.

Personne n'a jamais dit (à par toi ) que le GPL est un carburant vert et non polluant..

Un véhicule roulant au GPL (carburant dit vert) est dit "non polluant".....

Bien lire le texte et comprendre les parenthèses, dire n'est pas une affirmation.

pourquoi lui manque-t-il des points sur son permis de conduire

comme 25% des conducteurs... rouler en vélo dans Paris ne veut pas dire quelle ne conduit pas.. elle a une vie cette dame.

dont sans doutes les occupants ont besoin d'un véhicule pour se rendre à leur travail à plusieurs kilomètres de là

pure supposition dans le but de faire accepter ta conclusion...

dans la réalité, Lyon et sa banlieue sont parfaitement desservie par les transports en commun (faut il encore accepter de les prendre...j'en connais qui ont toujours une bonne raison de vouloir prendre leur auto.. ce qui ne sera plus possible en ZFE).

Bonsoir,

Moi je...

Les personnes qui habitent en ville s'adaptent, et la majorité est heureuse de ses zones.

Perso, lorsque je vais en ville, j'ai des jambes, ou bien les transports en commun.

De plus, j’ai horreur de rouler en ville, donc, même venant de l’extérieur, les ZFE ne me dérangent pas

Perso, lorsque je vais en ville, j'ai des jambes, ou bien les transports en commun

IDEM, et cela va très très bien, que ce soit en semaine ou en WE....

A Lyon, j'ai utilisé les trottinettes, j'étais pressé.

tellement plus agréable Paris sans voiture !!

J'habite en campagne d'une grande ville qui sera concernée en 2025, véhicule Critair 3.

Pour les déplacements dans la ville quand on y est déjà, les transports en commun sont une évidence, bien que limitant le volume de ce que l'on peut trimballer à sa seule force physique ; donc bonjour les bras et le dos pour les courses du mois, on est obligé de subdiviser.

J'ai testé en revanche le système des parkings relais et navettes lorsque je viens de l'extérieur. En admettant qu'il y ait la place de se garer, ça me double mon temps de trajet car la fréquence des navettes n'est pas celle des bus intra. Quand tu es au chrono, bonjour les journées à rallonge. Il faut pouvoir rentrer un peu plus dans l'agglomération pour chopper le réseau intérieur et ne pas perdre de temps. Sauf qu'en ZFE, ce ne sera plus possible. Je ne parle même pas des jours où j'ai 1m3 ou 2 de matériel dans le coffre.

Je comprends le principe et suis en accord avec la finalité. Mais se retrouver contraint de changer de véhicule alors que je fais déjà gaffe à optimiser mes déplacements au quotidien m'exaspère. Pour le moment je n'ai pas le budget pour remplacer la Focus ni la Corsa de 94 de ma copine qui habite en ville mais ne la prend que pour en sortir...

Après le COVID, nouvel exode rural à venir ?

Quand je vois le nombre de Diesel pré-2010 et Essence pré-2006 dans ladite ville (étudiants mais pas que, banlieues pauvres), je me dis qu'on se prépare une belle empoignade.

Les gens qui traversent les villes pour se rendre en vacances ne passent jamais par le centre ville.

Contourner Lyon n'est pas aisé pour celui qui ne connait pas...

[...]pourtant cest aussi catastrophique, voir même plus cher pour toute la communauté.

Tu nies l'évidence : rouler à contre sens tue systématiquement et immédiatement.

La pollution diminue la durée de vie de certains ... d'ailleurs il y a plein de choses qui diminuent la durée de vie : il faut toutes les interdire de suite selon toi ?

Par ailleurs, supprimer tout déplacement automobile en ville laisserait encore la majorité des polluants dans l'air ... donc il faudrait tout interdire ?

Car -comme tu dis- l'effet à long terme sera pire que de rouler à contresens sur l'autoroute !

Ce genre de logique particulièrement "réfléchie" amène à la décroissance totale : d'ailleurs quand tu respires tu émets du CO2 ... non ?

La peur de l'extrême de la logique ("qui mène à la décroissance totale") contribue à nous maintenir dans l'extrême opposé qui est notre réalité actuelle " la croissance totale".

Est ce une bonne stratégie de refuser de faire un pas ou deux par peur de basculer dans l'extrême ?

On en arrive a une division tranchée et extrémiste des avis, qui nous menerons à coup sûr à des conflits.

C'est cette logique là qui amène les décisions unilatérales des autorités (politiques ou hiérarchique).

Tu nies l'évidence : rouler à contre sens tue systématiquement et immédiatement.

c'est précisement ce que je dis... effet immédiat, donc visible par tous.. forcement cela choque..

mais cela coute moins cher que de soigner des gens empoissonnés par la pollution pendant 70 ans !!

je vois que tu n'as rien compris du tout, tu ne vois que l'effet immédiat, pas plus loin que le bout de ton nez.

alors que la pollution, on peut l'emettre et ne voir les effets que des dizaines d'années plus tard.. quand les concepteurs de ses merdes sont déjà à la retraite, à la campagne, loin de la pollution qu'ils ont créer tcar on subit empoisonnement aux pesticides, pardon aux produits phytosanitaires), loin des gens qu'ils ont tué à petit feu (moins visible qu'un face à face.. forcement).

il est moins choquant de soigner des populations énormes asthmatique, alors qu'il y a 50ans, cétait une exception d’être asthmatique.. mais bon, si cela te parait normal de préférer d'empoisonner puis de soigner les gens (coût cher), que de les tuer immédiatement...(moins cher)...

Par ailleurs, supprimer tout déplacement automobile en ville laisserait encore la majorité des polluants dans l'air ... donc il faudrait tout interdire ?

très bonne idée, j’adhère tout de suite.

d'ailleurs quand tu respires tu émets du CO2 ... non ?

ça n'a jamais encrasser les poumons le CO2 ( et accessoirement, ni les façades des immeubles)..... mais bon.