refroidissement LDR vide sans fuite et sans surchauffe

Bonsoir tout le monde,

Je viens vers vous car tout comme moi, mon garagiste est perdu lol.

Petit résumé :

Achat d'une C5 tourer il y a 3 ans, tout nickel jusqu'à mi-août et là début des ennuis...

Perte de puissance à l'accélération, très grosse fumée blanche à la sortie du pot d'échappement avec une odeur désagréable...

Petit tour chez notre garagiste :

Vérification du joint de culasse, ça c'est bon.

Changement de l'échangeur de la vanne egr qui était complètement cuit, remplissage et purge du liquide de refroidissement, remplacement de la batterie et des bougies de préchauffage.

On la récupère, plus de problème au démarrage, on a retrouvé la puissance à l'accélération et elle ne fume plus mais quelques soubresauts à vitesse constante...

Après 5 jours, perte de puissance totale avec message sur le tableau de bord : faîtes réparer votre véhicule.

Re petit tour chez notre garagiste... Plus de liquide dans le vase !!!

Il va nous changer le capteur de surpression qui serait à l'origine des soubresauts... mais il ne comprend pas où passe le liquide de refroidissement.

Avez vous une idée ?

Cordialement

Salut,

Le LDR passe peut être dans l'échappement ( fumée blanche)

Bonjour,

Mon garagiste a testé la sortie d'échappement, aucune trace de LDR dans les analyses...

Aucune coulée blanchâtre au niveau de l'intérieur du moteur et en dessous non plus...

Faut bien qu'elle passe quelque part. Donc il faut chercher et ce n'est pas simple.

C'est pour ça que je viens demander des conseils ici au cas où quelqu'un aurait une le même problème et pourrait me mettre sur une piste

Je vais nuancer : plus de liquide dans le vase ou plus de liquide du tout ?

Si ce n'est que le vase, c'est intriguant mais pas bloquant, si c'est sec...

J'ai roulé assez longtemps (quelques jours et 200kms) avec une fuite, à la fin 5 litres de moins, j'ai du bol la voiture est toujours opérationnelle.

Bonjour,

 

Mon garagiste a testé la sortie d'échappement, aucune trace de LDR dans les analyses...

Aucune coulée blanchâtre au niveau de l'intérieur du moteur et en dessous non plus...

Je te conseille de changer de garagiste, fumée blanche+ mauvaise odeur+ldr qui disparait... je suis extrêmement surpris qu'il en conclue a une absence de ldr dans l'échappement.

Je commencerai par les basiques, un test sous pression de l'étanchéité du circuit de ldr. Si pas de fuite apparente , c'est forcément une fuite interne, donc joint de culasse en premier, turbo en second ( s'il est refroidis a l'eau, je ne connais pas trop les C5) , ensuite contrôler les autres accessoires utilisant le LDR ( radiateur de chauffage d'habitacle par exemple ) mais vu la fumée blanche, c'est le symptôme d'un ldr qui passe par la chambre de combustion.

Hello,

Changement de l'échangeur de la vanne egr qui était complètement cuit,

Combien de kilomètres le véhicule ?

Usage d'additifs dans l'huile / carburant ?

Re petit tour chez notre garagiste... Plus de liquide dans le vase !!!

Le liquide de refroidissement ne peut pas disparaitre comme par magie.

En revanche, il peut y avoir plusieurs explications :

- fuite "interne" : le liquide part quelque part dans un autre circuit du moteur (via joint de culasse, via échangeurs eau/huile, etc.) A priori si tout était parti dans l'huile de boite via le refroidisseur d'huile de BVA, ça se saurait,...

- fuite "externe" : dont vous n'auriez pas vu l'origine car pas de traces blanches visibles ou alors ça coule dans un endroit inaccessible, le LDR s'accumule quelques part où est parti sur la route

- mauvaise purge lors de la réparation : le niveau a baissé quand les poches d'air dans le circuit sont remontées au bocal

Dans tous les cas, si la panne survient quelques jours après le passage chez le mécano, il serait bon qu'il commence par vérifier tout ce qu'il a touché sur le circuit de refroidissement lors de l'intervention.

A mon dernier passage au garage, un collier n'avait pas été remis en place (5cm trop loin) et j'ai perdu 1cm de LDR dans le bocal pour 30km,...

Bonjour,

Ce n'est que le vase qui se vide complètement après chaque remplissage...il revient au même niveau qu'avant après environ 200kms.

Le circuit est bon, tout a été testé par le garagiste.

Le témoin de niveau de LDR ne s'allume pas sur le tableau de bord, la température moteur est entre 80 et 90 degrés.

En sachant que mon mari, travaillant en déplacement fait énormément de kilomètres...

Depuis qu'on s'est aperçu du problème, il a fait plusieurs milliers de kilomètres...

Merci de votre aide

mais vu la fumée blanche, c'est le symptôme d'un ldr qui passe par la chambre de combustion.

Oui, mais pas forcément par le joint de culasse.

C'est d'ailleurs souvent un mauvais diagnostic quand détérioration du refroidisseur de gaz d'échappement de la vanne EGR (échangeur air/eau).

L'eau passe dans les gaz d'échappement par la vanne EGR et ça fume comme avec une fuite dans les cylindre par le joint de culasse.

Il semblerait que la fumée ait disparu après le remplacement de la pièce en question.

Le joint de culasse n'a peut-être donc rien, effectivement,...

Cette détérioration est parfois due à des produits contenus dans les additifs type Mecacyl, qui justement, proscrit l'usage sur les moteurs avec EGR refroidies par eau :

https://citroen.c5x7.fr/echangeur-eau-gaz-egr

A noter que toutes les C5 diesels (ou presque ?) ont les gaz recyclés refroidis par eau.

- - - Mise à jour - - -

Ce n'est que le vase qui se vide complètement après chaque remplissage...il revient au même niveau qu'avant après environ 200kms.

Une fois arrivé à un niveau "précis" dans le vase d'expansion, ça arrête de baisser ? Une photo pour illustrer ?

Si c'est le cas peut-être voir s'il n'y a pas une fissure dans le bocal à ce niveau-là ?

Hello,

 

 

 

Combien de kilomètres le véhicule ?

Usage d'additifs dans l'huile / carburant ?

 

 

 

Le liquide de refroidissement ne peut pas disparaitre comme par magie.

 

En revanche, il peut y avoir plusieurs explications :

- fuite "interne" : le liquide part quelque part dans un autre circuit du moteur (via joint de culasse, via échangeurs eau/huile, etc.) A priori si tout était parti dans l'huile de boite via le refroidisseur d'huile de BVA, ça se saurait,...

- fuite "externe" : dont vous n'auriez pas vu l'origine car pas de traces blanches visibles ou alors ça coule dans un endroit inaccessible, le LDR s'accumule quelques part où est parti sur la route

- mauvaise purge lors de la réparation : le niveau a baissé quand les poches d'air dans le circuit sont remontées au bocal

 

Dans tous les cas, si la panne survient quelques jours après le passage chez le mécano, il serait bon qu'il commence par vérifier tout ce qu'il a touché sur le circuit de refroidissement lors de l'intervention.

 

A mon dernier passage au garage, un collier n'avait pas été remis en place (5cm trop loin) et j'ai perdu 1cm de LDR dans le bocal pour 30km,...

Alors la voiture à presque 200k kms...

Mon mari a utilisé des additifs dans le carburant par le passé.

Mon garagiste est persuadé que cela ne vient pas du joint de culasse.

En démontant l'échangeur de la vanne egr, il s'est aperçu qu'il était mort et l'a changé.

Cela n'a pas réglé le problème du LDR.

Je dois avoir de ses nouvelles aujourd'hui ou demain, je vous tiens au courant.

Merci

- - - Mise à jour - - -

La voiture est au garage, mon mari est parti avec le mienne donc impossible de vous faire une photo...

Le niveau se stabilise bien en dessous du mini, limite à l'entrée du tuyau qui part du vase. Désolée j'essaie de m'expliquer mais je n'ai pas les mots pour

Mon mari a utilisé des additifs dans le carburant par le passé.

Cela pourrait donc éventuellement expliquer la panne sur le refroidisseur de vanne EGR.

Le niveau se stabilise bien en dessous du mini, limite à l'entrée du tuyau qui part du vase. Désolée j'essaie de m'expliquer mais je n'ai pas les mots pour

Je m'orienterai pour un bocal fissuré ou éventuellement le raccord au bas du bocal.

Je m'orienterai pour un bocal fissuré ou éventuellement le raccord au bas du bocal

Merci beaucoup,

Je vous tiens au courant de l'avancée des investigations.

Bonjour Laurenceline, non vous vous exprimez très bien, du moins on comprends tout a fait le soucis.

Maintenant il faudrai aussi nous dire si la fumée blanche est toujours présente depuis le remplacement de ce fameux échangeur de vanne EGR ( pumaGT, je ne connaissais pas ces échangeurs).

Bon courage pour la suite.

Maintenant il faudrai aussi nous dire si la fumée blanche est toujours présente depuis le remplacement de ce fameux échangeur de vanne EGR

Elle l'a déjà dit dans le post initial :

On la récupère, plus de problème au démarrage, on a retrouvé la puissance à l'accélération et elle ne fume plus mais quelques soubresauts à vitesse constante...

Bonjour Laurenceline, non vous vous exprimez très bien, du moins on comprends tout a fait le soucis.

Maintenant il faudrai aussi nous dire si la fumée blanche est toujours présente depuis le remplacement de ce fameux échangeur de vanne EGR ( pumaGT, je ne connaissais pas ces échangeurs).

Bon courage pour la suite.

Bonsoir,

Jeudi, quand il est rentré du travail et qu'elle affichait le voyant moteur, elle ne fumait pas... Vendredi matin en l'emmenant au garage, elle fumait un petit peu blanc (rien comparé à avant) mais on a que 2kms pour s'y rendre donc je ne sais pas si c'est objectif

Le témoin de niveau de LDR ne s'allume pas sur le tableau de bord

Normal il n'y a pas de sonde de niveau, sauf à l'ajouter soit même.

A noter que toutes les C5 diesels (ou presque ?) ont les gaz recyclés refroidis par eau.

Une grande partie des HDI, j'ai eu un 2.8hdi avec le refroidisseur et une fuite externe.

En résumé pas (plus) de fumée ( pas de fuite vers l'intérieur) , pas de fuite vers l'extérieur, a part une mauvaise purge de l'air du circuit, je ne vois pas...

Bonsoir,

Petite illumination du soir (désolée, mon cerveau fatigue).

Quand on passe la marche arrière, la ventilation se met en route et franchement l'odeur est désagréable...

Est ce que le LDR pourrait passer par le système de ventilation ?

Cordialement

Mais oui ! C'est surement cela.

Il faut chercher l'humidité sur le sol, les moquettes sont épaisses, cela ne se voit peut être pas facilement.

En résumé pas (plus) de fumée ( pas de fuite vers l'intérieur) , pas de fuite vers l'extérieur, a part une mauvaise purge de l'air du circuit, je ne vois pas...

Bonsoir,

Petite illumination du soir (désolée, mon cerveau fatigue).

Quand on passe la marche arrière, la ventilation se met en route et franchement l'odeur est désagréable...

Est ce que le LDR pourrait passer par le système de ventilation ?

Cordialement

- - - Mise à jour - - -

Désolée erreur de manip sur le message précédent

- - - Mise à jour - - -

Mais oui ! C'est surement cela.

 

 

Il faut chercher l'humidité sur le sol, les moquettes sont épaisses, cela ne se voit peut être pas facilement.

Ok. Dès que je récupère la voiture après le changement du capteur de suralimentation je m'en occupe moi même de ce fichu problème.

Merci à tous de vos conseils et de votre écoute.

Je reviendrai vous dire mes résultats.

Bonne soirée et bonne continuation à vous

Bonjour tout le monde,

Me revoilà avec ma C5 qui me pose bien des problèmes... J'vous jure, elle va finir par prendre un coup de masse.

Appel du garage ce matin qui nous demande de venir. Déjà pas bon signe...

Il n'a pas changé le capteur de surpression car le problème de ''disparition'' du liquide de refroidissement le tracassait.

Il a démonté tout le circuit et a retrouvé des gouttelettes d'eau un peu partout...

Je n'ai pas tout compris à ce qu'il a expliqué mais vu la tête de mon mari c'est pas cool.

En résumé, pour lui, la culasse est fissurée non pas côté admission mais côté échappement.

Vu tout ce qu'elle nous a coûté en 5 semaines, mon mari lui a demandé de tenter un produit ''stop fuite'' et de nous chercher un moteur d'occasion.

Voilà voilà,

À bientôt pour de prochaines aventures

Salut,

Donc le LDR passe bien dans l'échappement

Salut,

Donc le LDR passe bien dans l'échappement

Apparemment...

Mais franchement j'en perds la tête.

J'espère juste que le stop fuite va permettre de tenir jusqu'à ce qu'on ai fini d'en payer le crédit (encore 2ans... Ça va être long)

J'espère juste que le stop fuite va permettre de tenir jusqu'à ce qu'on ai fini d'en payer le crédit (encore 2ans... Ça va être long)

C'est optimiste.... Je ne pense pas que ça puisse le faire....

Mieux vaut partir sur une solution plus durable (qui pourra permettre une revente en plus à moment donné)...